النساء اللواتي جلبن فيتنام إلى العالم: لا أريد أن أولد وأموت في نفس المكان...

ولد دييم في منطقة جبلية بمقاطعة باك كان، وكان أيضًا طفلًا في الضباب. كانت أكبر أمنية لديام في سن السادسة عشر هي الخروج ورؤية العالم: "لا أريد أن أولد في مكان واحد وأموت في نفس المكان". في عام 2023، أصبحت أول مخرجة فيتنامية يتم ترشيح فيلم وثائقي لها لجائزة الأوسكار.

أطفال الضباب هو أول فيلم وثائقي فيتنامي طويل يتم ترشيحه لجوائز الأوسكار عام 2023.

تم إخراج الفيلم من قبل مخرجة ولدت في عام 1992 - ها لي دييم. مثل شخصيتها، دييم هي من أقلية عرقية.

بدأت تصوير فيلم Children in the Mist في عام 2017 وأكملته في أواخر عام 2021. تم تصوير مسودة الفيلم على مدى ثلاث سنوات ونصف. استغرق الأمر أربعة أشهر لترجمة اللغة الهمونغية إلى الفيتنامية والإنجليزية. استغرقت مرحلة ما بعد الإنتاج، ومراجعة المسودة، والتحرير الأولي أكثر من 6 أشهر. بعد ذلك، تم إرسال الفيلم إلى تايلاند لمرحلة ما بعد الإنتاج لمدة شهر ونصف أخرى، مع استغرق خلط الصوت وتصحيح الألوان حوالي أسبوعين.

5 سنوات لفيلم مدته 90 دقيقة. ها لي دييم هو المخرج والمصور السينمائي الوحيد لفيلم أطفال في الضباب.

"إنه أمر طبيعي" - التقطت دييم المعكرونة في وعاءها في الساعة الثانية ظهرًا وضحكت. وكان وقت الغداء وأيضا مقابلتها الصحفية.

س: دييم، ما هي القصة التي يرويها فيلم "أولئك الأطفال في الضباب"؟

المخرج ها لي دييم: الفيلم يدور حول دي، وهي فتاة من شعب الهمونغ تبلغ من العمر 13 عامًا. دي يعيش في سابا، لاو كاي. في متابعة دي منذ أن كانت طفلة صغيرة وحتى مرحلة البلوغ، أردت أن أتحدث عن الخوف والوحدة وفقدان الطفل أثناء النمو، وعن كيفية اختفاء الطفولة.

التقيت دي بالصدفة. عندما ذهبت إلى سابا، بقيت مع عائلة دي. لقد دعاني دي إلى سفوح التلال مع أصدقائي. مثلي تماما. عندما كنت في عمر دي، كان لدي أصدقاء أيضًا. لكن بحلول نهاية الصف التاسع، أنتم جميعًا متزوجون. ذهبت إلى حفل الزفاف وبكيت في نفس الوقت. لا أفهم لماذا أصدقائي يتزوجون مبكراً؟

ستمر طفولة دي بنفس السرعة التي مرت بها طفولتي. لذلك أردت أن أصنع فيلمًا يلتقط أكثر الأشياء براءة ونقاءً في الطفولة.

في ذلك اليوم سألت دي:

- دي، هل يمكنك متابعته وتصويره حتى يكبر لتفهم سبب نموه؟

- لكن هل يستطيع فيلمك أن يستعيد شخصية ديانا منذ أن كانت كبيرة حتى عندما كانت طفلة؟

س: لكن هل "أطفال في الضباب" قصة خالصة؟ أتذكر أن أحد الحضور صرخ: هذا كثير من العنف!

المخرج ها لي دييم: هذا صحيح. عندما بدأت لأول مرة، رأيت طفولة دي نقية. ولكن مع نمو دي، بدأت ضغوط القيم التقليدية والحديثة تتدفق. هذه الضغوطات تجعل الطفولة تختفي.

باعتبارها أقلية عرقية، فإن دي تتعرض لضغوط كبيرة. حتى الذهاب إلى المدرسة وإجراء الامتحانات باللغة الفيتنامية أمر مرهق. لأن دي نشأ وهو يتحدث اللغة الهمونغية.

في عام 2018، كنت شاهدًا على جر دي بعيدًا. لقد كان مشهدا عنيفا. كان هذا الحدث بمثابة علامة فارقة في تحول دي من طفلة إلى امرأة. كان على دي أن تلعب دور امرأة ناضجة. هل يجب أن أشرح للجميع لماذا لا أريد الزواج حتى الآن؟ لماذا تريد مواصلة الدراسة؟

في السابق، كنت أعتقد أن سحب الزوجة كان مجرد قصة خيالية. لكن عند مقابلة دي، ومقابلة أبناء عمومة دي - الأشخاص الذين لديهم خبرة في سحب الزوجات، كان معظمهم خائفين للغاية. سحب الزوجة هو كابوس.

س: لماذا أطلقت دييم على الفيلم اسم "أطفال في الضباب"؟

المخرج ها لي دييم: هذا الاسم تم التفكير فيه من قبل هيو - مستشاري. لكن هذا الاسم يذكرني بخوفي من الضباب عندما كنت طفلة.

أنا أعيش في منزل في الغابة. الطريق إلى المدرسة صغير وضيق جدًا. يأتي الشتاء، أخرج من المنزل ويختفي الطريق إلى المدرسة. كان الضباب يحيط بمنزله. كنت أعتقد دائمًا أن أمامي جدارًا أبيض لا أستطيع المرور من خلاله. من يعلم ما ينتظرنا في المستقبل؟ لقد غبت عن المدرسة لمدة 4 أو 5 أيام وكذبت على والدي: كنت مريضًا.

لا أجرؤ على القول بأنني خائف من الضباب.

لكن والدي أجبراني على العودة إلى المدرسة، لذلك كان عليّ أن أترك المنزل. جمعت شجاعتي ومشيت وأدركت أنه إذا واصلت السير للأمام قليلاً فإن الطريق سيصبح أكثر وضوحًا. فقط استمر على هذا المنوال وسوف ترى الطريق أمامك.

PV: هل هذا الشعور هو نفس شعور دي؟

المخرج ها لي دييم: ربما نفس الشيء.

أنا أفهم شعور عدم معرفة ما يجب فعله لمستقبل دي.

PV: ذكر دييم منزلًا صغيرًا في الغابة. إذن من أين جاءت ديام وكيف نشأت؟

المخرج ها لي دييم: لقد ولدت في قرية صغيرة جدًا في جبال شمال فيتنام. بيتي يقع في نهاية الوادي. البيت مصنوع من التراب، والجدران مصنوعة من الخيزران، والسقف مصنوع من النخيل. أثناء العطلة الصيفية، عندما لا أذهب إلى المدرسة، من الطبيعي ألا أرى شخصًا غريبًا لمدة شهر أو شهرين. لقد كانت حياة منفصلة تمامًا، تشبه إلى حد ما حياة دي.

PV: دي هي أيضًا فتاة، دييم هي أيضًا فتاة. في ظل ظروف ونقطة بداية مماثلة، ما رأي دييم في حياة الفتيات من الأقليات العرقية؟

المخرجة ها لي دييم: أثناء التصوير والعيش مع عائلة دييم، أدركت شيئًا بسيطًا مثل هذا: الدراسة باللغة الفيتنامية هي برنامج صعب للغاية بالنسبة لفتاة همونغ. أعتقد أن هذه صعوبة شائعة للأطفال مثلي ومثل دي.

في بعض الأحيان قال لي دي:

- أختي أشعر أنني لا أستطيع التعلم. دي يشعر أنه لا يستطيع فعل ذلك.

- في دي، ليس هناك الكثير من النساء اللواتي يسافرن لمسافات بعيدة أو يدرسن في أماكن بعيدة. لكن دي تستطيع أن تنظر إليها، إلى معلمها. لأننا كنا أطفالاً ذات يوم، يمكننا أن نفعل ذلك، فلماذا لا تستطيع دي؟

ثم يتعين على الأطفال مثل دي أن يواجهوا حواجز ثقافية واقتصادية. ربما يكون مفقودا. ربما المجاعة.

في فصل الشتاء، يشعر الأطفال بالبرد والجوع. حتى في المدارس الداخلية الممولة بشكل جيد، لا يزال الطعام غير كافٍ. لا يزال العديد من الطلاب يتخطون وجبة الإفطار للذهاب إلى المدرسة.

وباعتبارهم أقليات عرقية، فإن لهجاتهم ستكون غير واضحة بعض الشيء. وفي الشارع يتعرضون للتمييز إلى حد العار ولا يريدون الذهاب إلى المدرسة بعد الآن.

ويشكل الزواج المبكر في بعض المناطق عائقًا أيضًا. هناك، فقط أشياء صغيرة من هذا القبيل.

س: هل تلك الأشياء الصغيرة لها تأثير كبير؟

المخرج ها لي دييم: نعم، العديد من الطلاب تركوا الدراسة.

عند بدء هذا المشروع ، كان دييم يبلغ من العمر 25 عامًا فقط. ربما هذا ليس بالأمر السهل. فما هي الصعوبات التي واجهتها دييم؟

المخرج ها لي دييم: عندما بدأت العمل، لم أفكر في المستقبل البعيد. إذا كنت تريد أن تصنع فيلمًا، فقط تمنى أن تحصل على فيلم.

في الماضي: إذا كان ينقصك شيء، فاستعيرْه. إذا كنت لا تعرف شيئًا، اسأل عنه. إذا لم يكن لديك كاميرا، فاستعر واحدة. وإذا لم يكن لديك حامل ثلاثي القوائم، فاستعر واحدًا. من لديه أي شيء سأستعير منه كله.

ومن ثم فإن المال اللازم للذهاب إلى هناك للسفر والإقامة ليس كبيرا. أنا أعيش في منزل دي، ووالدي دي لا يأخذون المال. وقال والد دي أيضا:

- الأرز متوفر في المنزل. إذا كنت تريد أن تأكل أي شيء هنا، يمكنك شراءه وطهيه بنفسك.

في الواقع، حتى لو أردت أن آكل، لم يكن هناك ما أختاره. عند النزول إلى متجر البقالة، لن تجد سوى الفول السوداني والأسماك المجففة، ونادرًا جدًا ما تجد البيض. أفضل الأيام هي التي تحتوي على لحم خنزير طازج. لذلك هذه الأشياء لا تكلف أي أموال!

الجزء الأكثر تكلفة هو مرحلة ما بعد الإنتاج والتحرير.

س: بعد 5 سنوات من متابعة الشخصية وصناعة الفيلم، هل كانت الصعوبات التي واجهتها دييم قصيرة الأمد فقط؟

المخرج ها لي دييم: هذا كل شيء.

أعتقد أنه لو ركزت على معاناتي في ذلك الوقت، لم أكن لأتمكن أبدًا من صنع الفيلم. حقيقي! أنا فقط أركز على صناعة الأفلام. إن وجود الأفلام هو السعادة!

لا أزال أتذكر عندما كنت أتعلم ركوب الدراجة، علمني والدي: أينما تنظر عيناك، هناك حيث ستذهب. إذا نظرت فقط إلى الحفر، فسوف تصطدم بها بالتأكيد! أنا أنظر فقط إلى ما أريد.

علاوة على ذلك، أجد أنه من الصعب جدًا الاستمرار في المطالبة بهذا وذاك عندما لم تفعل شيئًا بعد. أفعل ذلك بما لدي، وأبذل قصارى جهدي، وأبذل قصارى جهدي. بالنسبة لي، يكفي العمل الجاد حتى تحصل على فيلم، بغض النظر عما إذا كان جيدًا أم سيئًا.

هناك أوقات أشعر فيها بالارتباك الشديد أثناء التحرير. كانت هذه الفكرة الأصلية، ولكن هل هي ممكنة فعليا؟ أنا خائفة.

خائفة ولكن لا يزال يتعين علي القيام بذلك لأن الفيلم تم تصويره لأكثر من 3 سنوات!

س: هل قال أحد منكم أن دييم عنيد أو متعنت في متابعة شيء ما؟

المخرج ها لي دييم: عنيد؟ العناد يرجع إلى الشخصية.

أتذكر عندما كنت في السادسة عشر من عمري، قام والدي بتعليق أرجوحة في قاعدة شجرة البيض. في المساء، غالبًا ما أتأرجح على الأرجوحة وأنظر إلى السماء. في الريف هناك العديد من النجوم والأقمار. السماء تتألق بالضوء. أرى أن الحياة البشرية صغيرة جدًا. في حياة كهذه، ما الذي أريد أن أذهب وأرى في العالم الخارجي؟ لا أريد أن أولد في مكان واحد وأموت في نفس المكان.

ولكن ماذا تفعل إذا كنت تريد الخروج؟ يجب أن أذهب إلى الكلية. اذهب إلى الكلية ثم اصنع أفلامًا.

س: عندما بدأت في صناعة الأفلام الوثائقية، هل حدد دييم أي توقعات لنفسك فيما يتعلق بالمسيرة المهنية أو الدخل؟

المخرج ها لي دييم: إذا كنت أريد أن أكون ثريًا حقًا، فسوف أدرس المهن التي يمكن أن تدر المال. لكن الشيء الذي يمكن أن يرضي اهتمامي هو صنع الأفلام الوثائقية.

بعد التخرج، ذهبت للعمل براتب جيد جدًا. ولكنني أرى: حتى لو كان لدي الكثير من المال، فأنا أنفقه كله. لقد أنفقت كل المبلغ القليل الذي كان لدي. مع قلة المال، نعيش حياة أصعب قليلا.

العيش بمبلغ أقل من المال ولكن القدرة على صنع الأفلام هو أفضل.

سأكون قادرًا على الاستماع للآخرين وفهمهم والعيش في عالمهم.

عندما أعيش في عالم الجميع، أشعر وكأنني أعيش حياة أخرى.

أدرك أن الفيلم الوثائقي يمنح الناس دائمًا فرصة التحدث مع بعضهم البعض. أجد دائمًا شيئًا جديدًا حتى بعد مشاهدته للمرة الثالثة.

س: لكي تكون مخرجًا للأفلام الوثائقية، هل تعتقد أنه من الأسهل أن تكون امرأة أم رجلاً؟

المخرجة ها لي دييم: الأمر أسهل بالنسبة للنساء!

عندما يسأل الأجانب، هل يوجد في فيتنام عدد كبير من المخرجات الوثائقيات؟ أجبت بنعم وكانوا متفاجئين للغاية. وبطبيعة الحال، تواجه المخرجات أيضًا بعض الصعوبات. كأنني لست قويًا بما يكفي لحمل كاميرا تزن 4 - 5 كجم. ولكن في المقابل، المخرجة مجتهدة للغاية ودقيقة.

كما أن النساء غالبًا ما تكون أكثر تعبيرًا من الرجال، لذا يحب الناس التحدث إليهن أكثر. هذه هي قوة المرأة عند صنع الأفلام الوثائقية.

PV: إن التواجد ضمن أفضل 15 ترشيحًا لجائزة الأوسكار لأفضل فيلم وثائقي يعد حدثًا غير مسبوق في فيتنام. كيف تشعر دييم عندما تخرج فكرتها إلى العالم؟

المخرج ها لي دييم: سعيد للغاية وفخور.

تم عرض فيلم Children in the Mist لأول مرة في هولندا، وليس في فيتنام. كثير من الناس يحبونه. كثير من الناس لا يحبون ذلك. لقد صدم أحدهم. كثير من الناس يشاهدون ثم يغادرون. لأن الفيلم عنيف جدًا بالنسبة لمشاعرهم.

بعد عرض الفيلم في المهرجانات السينمائية في الخارج، أشعر بثقة أكبر قليلاً. صناعة الأفلام والتصوير: أستطيع القيام بالأمرين.

إن جلب الأفلام الفيتنامية إلى السوق العالمية يتطلب مساهمة العديد من صناع الأفلام المحليين، وليس فردًا واحدًا. عندما كنت في هولندا، كنت أريد فقط العودة إلى فيتنام. لأنني أرى بوضوح، فأنا أكثر فائدة في فيتنام. أريد أن أفعل أشياء صغيرة، أريد أن أحكي قصصًا وحياة وأشخاصًا لا يهتم بهم أحد عادةً.

صناعة الأفلام تساعدني على النمو كشخص ومهني. لأني تعلمت من الحياة من حولي، تعلمت من دي وعائلة دي. الدراسة لكي تتمكن من مواصلة صنع أفلام جديدة.

لقد قام دييم الآن بالأشياء التي حلم بها دييم عندما كان يبلغ من العمر 16 عامًا. ثم بدأت أفكر، ما الذي قد يحلم به ديام الآن؟

• منظمة الإنتاج: فيت آنه
• أداء: ثي أوين

نهاندان.فن