สตรีผู้นำเวียดนามมาสู่โลก: ฉันไม่อยากเกิดและตายที่เดียวกัน...

เดียมเกิดในเขตภูเขาของจังหวัดบั๊กกัน และเป็นเด็กในสายหมอกเช่นกัน ความปรารถนาสูงสุดของเดียมเมื่ออายุ 16 ปีคือออกไปดูโลก “ฉันไม่อยากเกิดที่เดียวและตายที่เดียวกัน” ในปี 2023 เธอได้กลายเป็นผู้กำกับหญิงชาวเวียดนามคนแรกที่มีภาพยนตร์สารคดีที่ได้รับการเสนอชื่อเข้าชิงรางวัลออสการ์

Children of the Mist เป็นภาพยนตร์สารคดีความยาวปกติเรื่องแรกของเวียดนามที่ได้รับการเสนอชื่อเข้าชิงรางวัลออสการ์ประจำปี 2023

ภาพยนตร์เรื่องนี้กำกับโดยผู้กำกับหญิงที่เกิดในปี 1992 ชื่อว่า Ha Le Diem เช่นเดียวกับตัวละครของเธอ เดียมเป็นชนกลุ่มน้อย

เธอเริ่มถ่ายทำ Children in the Mist ในปี 2017 และทำเสร็จในช่วงปลายปี 2021 โดยใช้เวลาถ่ายทำร่างหนังกว่าสามปีครึ่ง การแปลภาษาม้งเป็นภาษาเวียดนามและภาษาอังกฤษใช้เวลา 4 เดือน ขั้นตอนหลังการผลิต ตรวจสอบร่าง และแก้ไขคร่าวๆ ใช้เวลามากกว่า 6 เดือน จากนั้นภาพยนตร์ก็ถูกส่งมาที่ประเทศไทยเพื่อทำ Post Production เป็นเวลาอีกเดือนครึ่ง ส่วนการผสมเสียงและการแก้ไขสีจะใช้เวลาประมาณ 2 สัปดาห์

5 ปีสำหรับหนังยาว 90 นาที Ha Le Diem เป็นผู้กำกับและช่างภาพเพียงคนเดียวของ Children in the Mist

“ก็ปกติ” – เดียมหยิบบะหมี่ในชามของเธอตอนบ่าย 2 โมงแล้วหัวเราะคิกคัก เป็นมื้อกลางวันและยังมีการสัมภาษณ์สื่อมวลชนของเธอด้วย

PV: Diem หนังเรื่อง Those Children in the Mist เล่าเรื่องอะไร?

ผู้กำกับ ฮา เล ดิเอม: ภาพยนตร์เรื่องนี้เป็นเรื่องราวเกี่ยวกับ ดี เด็กสาวชาวม้งวัย 13 ปี ดีอาศัยอยู่ในซาปา จังหวัดลาวไก ตั้งแต่สมัยที่ดิยังเป็นเด็กหญิงตัวเล็กๆ จนกระทั่งโตเป็นผู้ใหญ่ ฉันอยากพูดคุยถึงความกลัว ความเหงา และการสูญเสียลูกเมื่อเติบโตขึ้น และเรื่องราวเกี่ยวกับวัยเด็กที่หายไป

ฉันพบกับดี้โดยบังเอิญ เมื่อฉันไปซาปา ฉันพักอยู่กับครอบครัวของดี ดีชวนฉันขึ้นไปบนเนินเขาพร้อมกับเพื่อนๆ เหมือนกับฉันเลย ตอนที่ฉันอายุเท่าดี ฉันก็มีเพื่อนด้วย แต่เมื่อจบเกรด 9 ทุกคนก็แต่งงานกันหมดแล้ว ฉันไปงานแต่งงานและกินข้าวและร้องไห้ในเวลาเดียวกัน ฉันไม่เข้าใจว่าทำไมเพื่อนฉันถึงแต่งงานเร็วจัง

วัยเด็กของดีจะผ่านไปเร็วเท่ากับวัยเด็กของฉัน ฉันจึงอยากสร้างภาพยนตร์ที่ถ่ายทอดสิ่งที่ไร้เดียงสาและบริสุทธิ์ที่สุดของวัยเด็ก

วันนั้นฉันถามดีว่า:

- ดี คุณช่วยติดตามดีและถ่ายวิดีโอดีจนดีโตขึ้นได้ไหม เพื่อจะได้เข้าใจว่าทำไมดีถึงโตขึ้น?

- แต่หนังของคุณสามารถพา ดี เติบโตจากตอนที่เธอยังเด็กมาได้ไหม?

PV: แต่ Children in the Mist เป็นเรื่องราวบริสุทธิ์หรือเปล่า? ฉันจำได้ว่าผู้ฟังคนหนึ่งอุทานว่า: รุนแรงมากเกินไป!

ผู้กำกับ ฮา เล เดียม: ถูกต้องครับ. เมื่อผมเริ่มต้นครั้งแรก ผมมองว่าวัยเด็กของดีเป็นช่วงเวลาที่บริสุทธิ์ แต่เมื่อดีเติบโตขึ้น แรงกดดันจากค่านิยมแบบดั้งเดิมและแบบสมัยใหม่ก็เข้ามามีบทบาท ความกดดันเหล่านั้นทำให้วัยเด็กหายไป

เนื่องจากเป็นชนกลุ่มน้อย ดีจึงมีแรงกดดันมากมาย แม้แต่การไปโรงเรียนและการสอบภาษาเวียดนามก็ยังเป็นเรื่องเครียด เพราะดีโตมาโดยพูดภาษาม้ง

ในปี 2018 ฉันได้เห็นดีถูกดึงตัวออกไป มันเป็นฉากที่รุนแรง เหตุการณ์นี้ถือเป็นก้าวสำคัญของการเปลี่ยนแปลงของดีจากเด็กกลายมาเป็นผู้หญิง ดีต้องเล่นบทบาทเป็นผู้หญิงที่โตเป็นผู้ใหญ่แล้ว ฉันจะต้องอธิบายให้ทุกคนฟังว่าทำไมฉันถึงยังไม่อยากแต่งงาน? ทำไมคุณถึงอยากเรียนต่อ?

เมื่อก่อนฉันคิดว่าการดึงภรรยาเป็นแค่นิทานเท่านั้น แต่เมื่อมาเจอดี เจอญาติดีของดี คนที่เคยมีประสบการณ์ดึงเมีย ส่วนใหญ่ก็กลัวกันมาก การที่เมียดึงมันเป็นฝันร้าย

PV: ทำไม Diem ถึงตั้งชื่อภาพยนตร์เรื่องนี้ว่า Children in the Mist?

ผู้กำกับ ฮา เล เดียม : ชื่อนี้ผมคิดขึ้นโดย ฮิเออ ที่ปรึกษาของผม แต่ชื่อนั้นทำให้ฉันนึกถึงความกลัวหมอกตอนที่ยังเป็นเด็ก

ฉันอาศัยอยู่ในบ้านกลางป่า ถนนไปโรงเรียนเล็กและแคบมาก ฤดูหนาวมาถึง ฉันแค่ก้าวออกจากบ้าน ถนนไปโรงเรียนก็หายไป หมอกล้อมรอบบ้านของเขา ฉันคิดอยู่ตลอดเวลาว่าตรงหน้าฉันมีกำแพงสีขาวที่ฉันไม่สามารถผ่านเข้าไปได้ ใครจะรู้ว่าข้างหน้าจะมีอะไรอยู่? ฉันขาดเรียน 4-5 วัน และโกหกพ่อแม่ว่า ฉันป่วย

ฉันไม่กล้าพูดว่าฉันกลัวหมอก

แต่พ่อแม่ของฉันยังคงบังคับให้ฉันกลับไปโรงเรียน ดังนั้นฉันจึงยังต้องออกจากบ้าน ฉันรวบรวมความกล้าแล้วเดินต่อไป เพราะเมื่อเดินไปข้างหน้าอีกนิด เส้นทางก็เริ่มชัดเจนขึ้นเล็กน้อย เดินต่อไปอย่างนั้นแล้วคุณก็จะมองเห็นถนนข้างหน้า

PV: ความรู้สึกนั้นเหมือนกับของดีมั้ย?

ผู้กำกับ ฮา เล เดียม : อาจจะเหมือนกัน

ฉันเข้าใจความรู้สึกที่ไม่รู้ว่าจะทำอย่างไรเพื่ออนาคตของดี

PV: เดียมพูดถึงบ้านเล็กๆ ในป่า แล้วเดียมมาจากไหน และเติบโตมาอย่างไร?

ผู้กำกับ ฮา เล เดียม: ฉันเกิดในหมู่บ้านเล็กๆ แห่งหนึ่งในเทือกเขาทางตอนเหนือของเวียดนาม บ้านของฉันอยู่ปลายหุบเขา ตัวบ้านทำด้วยดิน ผนังทำด้วยไม้ไผ่ หลังคาทำด้วยต้นปาล์ม ในช่วงปิดเทอมฤดูร้อนซึ่งเป็นเวลาที่ฉันไม่ได้ไปโรงเรียน ฉันมักจะไม่พบคนแปลกหน้าเลยสัก 1-2 เดือน มันเป็นชีวิตที่แยกจากกันอย่างสิ้นเชิง คล้าย ๆ กับของดี

PV: ดีก็เป็นผู้หญิง เดียมก็เป็นผู้หญิง ด้วยสถานการณ์และจุดเริ่มต้นที่คล้ายคลึงกัน เดียมคิดอย่างไรกับชีวิตของเด็กสาวกลุ่มชาติพันธุ์น้อย?

ผู้กำกับ Ha Le Diem: ในระหว่างการถ่ายทำและอาศัยอยู่กับครอบครัวของ Di ฉันได้ตระหนักถึงสิ่งง่ายๆ เช่นนี้: การเรียนภาษาเวียดนามเป็นโปรแกรมที่ยากมากสำหรับหญิงสาวชาวม้ง ฉันคิดว่านั่นคือความยากลำบากทั่วไปของเด็ก ๆ อย่างฉันและดี

บางครั้งดีก็พูดกับฉันว่า:

- พี่สาว ฉันรู้สึกเหมือนว่าจะเรียนไม่ได้เลย ดีรู้สึกว่าดีทำไม่ได้

- แถวๆ บ้านดี มีผู้หญิงที่ได้เดินทางไกลๆ หรือเรียนไกลๆ น้อยมาก แต่ดีก็สามารถมองดูเธอ ดูครูของเธอได้ เพราะเราเคยเป็นเด็ก เราจึงทำได้ ทำไมดีจะทำไม่ได้?

เด็ก ๆ เช่นดีต้องเผชิญกับอุปสรรคทางวัฒนธรรมและเศรษฐกิจ อาจจะขาดแคลนก็ได้ บางทีอาจจะเกิดความอดอยาก

ในฤดูหนาวเด็กๆ จะหนาวและหิวมาก แม้แต่ในโรงเรียนประจำที่มีเงินทุนสนับสนุนอย่างดี อาหารก็ยังไม่เพียงพอ นักเรียนจำนวนมากยังคงไม่ทานอาหารเช้าเพื่อไปโรงเรียน

เนื่องจากพวกเขาเป็นชนกลุ่มน้อย สำเนียงของพวกเขาจึงอาจฟังไม่ชัดสักเท่าไร บนท้องถนนพวกเขาถูกเลือกปฏิบัติจนถึงขั้นน่าอับอาย และไม่อยากไปโรงเรียนอีกต่อไป

การแต่งงานก่อนวัยอันควรในบางพื้นที่ก็เป็นอุปสรรคเช่นกัน มีแต่เรื่องเล็กๆ น้อยๆ แบบนั้น

PV: สิ่งเล็กๆ น้อยๆ เหล่านี้มีผลกระทบใหญ่หลวงอะไรหรือเปล่า?

ผู้กำกับ ฮา เล เดียม: ใช่ นักเรียนจำนวนมากออกจากโรงเรียน

PV: เมื่อเริ่มโครงการนี้ เดียมมีอายุเพียง 25 ปีเท่านั้น บางทีมันอาจจะไม่ใช่เรื่องง่าย แล้วเดียมต้องเจอกับความยากลำบากอะไรบ้าง?

ผู้กำกับ ฮา เล เดียม: ตอนที่ฉันเริ่มทำงาน ฉันไม่ได้คิดไปไกลมากนัก ถ้าอยากสร้างหนังก็หวังแค่ว่าจะได้มีหนังดู

เมื่อก่อน : ถ้าขาดอะไรก็ยืมมา ถ้าคุณไม่ทราบบางสิ่งก็ถามได้เลย ถ้าไม่มีกล้องก็ยืมมา ถ้าไม่มีขาตั้งกล้องก็ยืมมา ใครมีอะไรผมจะยืมหมดครับ.

แล้วเงินที่จะขึ้นไปเที่ยวพักก็มีไม่มาก ฉันอาศัยอยู่ที่บ้านของดี พ่อแม่ของดีไม่รับเงิน พ่อของดียังบอกอีกว่า:

- ข้าวก็มีอยู่ที่บ้าน หากอยากทานอะไรที่นี่ก็ซื้อมาทำกินเองก็ได้

จริงๆแล้วต่อให้ฉันอยากกินก็ไม่มีอะไรให้เลือก เมื่อไปที่ร้านขายของชำ มีแต่ถั่วลิสงกับปลาแห้ง และไข่แทบจะไม่มีเลย วันที่ดีที่สุดคือวันหมูสด สิ่งเหล่านี้จึงไม่เสียค่าใช้จ่ายใด ๆ เลย!

ส่วนที่แพงที่สุดคือขั้นตอนหลังการผลิตและการตัดต่อ

PV: หลังจากติดตามตัวละครและสร้างภาพยนตร์มาเป็นเวลา 5 ปี ความยากลำบากของ Diem เป็นเพียงช่วงสั้นๆ เท่านั้นใช่หรือไม่?

ผู้กำกับ ฮา เล เดียม : นั่นแหละ

ฉันคิดว่าถ้าฉันมุ่งความสนใจไปที่ความทุกข์ของตัวเองในตอนนั้น ฉันคงไม่มีวันสร้างหนังเรื่องนี้ได้ จริง! ผมเพียงแค่เน้นการทำภาพยนตร์ การดูหนังคือความสุข!

ฉันยังคงจำได้เมื่อตอนที่ฉันเรียนขี่จักรยาน พ่อแม่สอนฉันไว้ว่า "ไม่ว่าคุณจะมองไปทางไหน คุณจะไปที่นั่น" ถ้ามองแต่หลุมบ่อก็อาจจะเจอเข้าแน่นอน! ฉันมองแต่สิ่งที่ฉันต้องการ

ยิ่งกว่านั้น ฉันพบว่ามันเป็นเรื่องยากมากที่จะเรียกร้องสิ่งนั้นสิ่งนี้ต่อไป เมื่อคุณยังไม่ได้ทำอะไรเลย ฉันทำด้วยสิ่งที่ฉันมี พยายามให้ดีที่สุด พยายามให้ดีที่สุด สำหรับฉัน แค่ทำงานหนัก คุณก็จะมีภาพยนตร์ ไม่ว่ามันจะดีหรือแย่ก็ตาม

มีบางครั้งที่ผมรู้สึกสับสนมากขณะกำลังแก้ไข นั่นคือความคิดเดิม แต่ว่ามันเป็นไปได้จริงหรือ? ฉันกลัว.

กลัวแต่ก็ยังต้องทำเพราะหนังถ่ายทำมานานกว่า 3 ปีแล้ว!

PV: เคยมีใครพูดบ้างไหมว่า Diem เป็นคนดื้อรั้นหรือหัวแข็งในการพยายามทำอะไรบางอย่าง?

ผู้กำกับ ฮา เล เดียม : ดื้อรั้น? ความดื้อรั้นเป็นผลมาจากบุคลิกภาพ

ฉันจำได้ว่าตอนฉันอายุ 16 พ่อแม่ของฉันแขวนเปลญวนไว้ที่โคนต้นไข่ ตอนเย็นฉันมักจะแกว่งเปลญวนและมองขึ้นไปบนท้องฟ้า ในชนบทมีดวงดาวและพระจันทร์มากมาย ท้องฟ้าส่องประกายด้วยแสงสว่าง ฉันเห็นว่าชีวิตมนุษย์เป็นสิ่งเล็กน้อยมาก ในชีวิตแบบนั้นฉันอยากเห็นอะไรในโลกภายนอกล่ะ? ฉันไม่อยากเกิดที่เดียวและตายที่เดียวกัน

แต่ถ้าอยากออกไปข้างนอกจะต้องทำอย่างไร? ต้องไปเรียนมหาวิทยาลัย ไปเรียนมหาวิทยาลัยแล้วค่อยสร้างภาพยนตร์

PV: เมื่อคุณเริ่มทำสารคดี Diem มีความคาดหวังอะไรกับตัวเองในเรื่องอาชีพหรือรายได้บ้างไหม?

ผู้กำกับ ฮา เล เดียม: ถ้าฉันอยากรวยจริงๆ ฉันจะศึกษาอาชีพที่สามารถทำเงินได้ แต่สิ่งที่สามารถตอบสนองความสนใจของผมได้ก็คือการทำสารคดี

หลังจากเรียนจบ ฉันก็ไปทำงานซึ่งได้รับเงินเดือนค่อนข้างดี แต่ผมเห็นว่าถึงจะมีเงินเยอะผมก็ยังใช้จนหมด ฉันใช้เงินน้อยๆ ที่ฉันมีจนหมด เมื่อเงินลดน้อยลง เราก็ใช้ชีวิตได้ยากขึ้นเล็กน้อย

ใช้ชีวิตด้วยเงินน้อยลงแต่สามารถสร้างภาพยนตร์ได้ก็ดีกว่า

ฉันจะสามารถฟังคนอื่น เข้าใจพวกเขา และใช้ชีวิตอยู่ในโลกของพวกเขาได้

เมื่อฉันอยู่ในโลกของทุกคน ฉันรู้สึกเหมือนว่าฉันได้มีชีวิตอีกแบบหนึ่ง

ฉันตระหนักว่าสารคดีมักจะให้โอกาสผู้คนได้พูดคุยกันเสมอ ฉันพบสิ่งใหม่ๆ เสมอ แม้จะดูซ้ำสามครั้งแล้วก็ตาม

PV: คุณคิดว่าการเป็นผู้กำกับภาพยนตร์สารคดีนั้นง่ายกว่ากันระหว่างผู้หญิงหรือผู้ชาย?

ผู้กำกับ ฮา เล เดียม : ผู้หญิงก็ทำได้ง่ายกว่า!

เมื่อชาวต่างชาติถามว่าเวียดนามมีผู้กำกับสารคดีหญิงเยอะไหม? ฉันตอบว่าใช่ และพวกเขาก็แปลกใจมาก แน่นอนว่าผู้กำกับหญิงก็มีปัญหาบางประการเช่นกัน เหมือนฉันไม่มีกำลังพอที่จะถือกล้องหนัก 4-5 กก. แต่ในทางกลับกัน ผู้กำกับหญิงกลับเป็นคนทำงานหนักและพิถีพิถันมาก

ผู้หญิงมักแสดงออกมากกว่าผู้ชาย ดังนั้นผู้คนจึงชอบพูดคุยกับผู้หญิงมากกว่า นั่นคือจุดแข็งของผู้หญิงในการทำสารคดี

PV: การติด 15 อันดับแรกของการเสนอชื่อเข้าชิงรางวัลออสการ์สาขาภาพยนตร์สารคดียอดเยี่ยม ถือเป็นเหตุการณ์ที่ไม่เคยเกิดขึ้นมาก่อนในเวียดนาม เดียมรู้สึกอย่างไรเมื่อผลงานของเธอออกมาสู่โลก?

ผู้กำกับ ฮา เล เดียม: มีความสุขและภูมิใจมาก

Children in the Mist ฉายรอบปฐมทัศน์ที่เนเธอร์แลนด์ ไม่ใช่เวียดนาม หลายๆคนชอบมัน หลายๆคนไม่ชอบมัน มีคนตกใจบ้าง หลายคนดูแล้วจากไป เพราะหนังเรื่องนี้มีความรุนแรงเกินกว่าที่อารมณ์ของพวกเขาจะรับไหว

หลังจากได้ฉายหนังในเทศกาลภาพยนตร์ต่างประเทศ ผมรู้สึกมั่นใจมากขึ้นเล็กน้อย การทำภาพยนตร์ การถ่ายทำ ฉันทำได้ทั้งสองอย่าง

การนำภาพยนตร์เวียดนามเข้าสู่ตลาดต่างประเทศต้องอาศัยความร่วมมือจากผู้สร้างภาพยนตร์ในประเทศหลายๆ คน ไม่ใช่เพียงบุคคลเพียงคนเดียว เมื่อฉันอยู่ที่เนเธอร์แลนด์ ฉันแค่อยากบินกลับเวียดนาม เพราะผมมองเห็นได้ชัดเจนว่าในเวียดนามผมมีประโยชน์มากกว่า ฉันอยากทำสิ่งเล็กๆ น้อยๆ อยากบอกเล่าเรื่องราว ชีวิต และผู้คนที่ปกติไม่มีใครใส่ใจ

การทำภาพยนตร์ช่วยให้ฉันเติบโตขึ้นทั้งในฐานะบุคคลและในฐานะมืออาชีพ เพราะฉันเรียนรู้จากชีวิตที่อยู่รอบตัวฉัน เรียนรู้จากดีและครอบครัวของดี ศึกษาเพื่อจะได้มีโอกาสสร้างภาพยนต์เรื่องใหม่ๆต่อไป

ตอนนี้เดียมได้ทำสิ่งต่างๆ ที่เดียมตอนอายุ 16 ปีเคยฝันไว้แล้ว แล้วผมก็เริ่มคิดว่าตอนนี้เดียมจะฝันถึงอะไรนะ?

• องค์กรการผลิต: เวียดอันห์
• ขับร้องโดย : ธีอุ้ยเอน

นันดาน.วีเอ็น