PV: ¿El viaje desde un estudiante de una escuela de pueblo hasta el mejor graduado del departamento de Ciencias de los Materiales de la mejor escuela de ingeniería de Francia debe tener muchas cosas especiales?
-Lo interesante es que mi viaje no es un viaje planificado, sino una serie de oportunidades.
Nací en la zona rural pobre de Can Loc, Ha Tinh. En términos de condiciones de aprendizaje o acceso a nuevos campos y conocimientos, no se puede comparar con las grandes ciudades.
Después de graduarme de la escuela secundaria en el pueblo, tuve la suerte de aprobar el examen de ingreso a la clase especializada de matemáticas de la Escuela Secundaria para Superdotados de la Universidad de Vinh. Esta es la primera oportunidad.
Más tarde, cuando profundicé en la investigación, me di cuenta de que las matemáticas no son solo números secos, sino una base para el pensamiento lógico para ahondar en la física, la química, la programación y la simulación, que están estrechamente relacionadas con el campo de la ciencia de los materiales que estudio.
A la hora de elegir una especialidad para el examen de ingreso a la universidad, le pedí consejo a mi padre. Es una persona que tiene la costumbre de escuchar la radio, siempre actualizándose de las noticias. "La ciencia de los materiales y la nanotecnología serán el futuro", la orientación de mi padre me llevó a tomar la decisión de inscribirme en el examen de ingreso a la carrera de Ingeniería Física y Nanotecnología en la Universidad de Tecnología (Universidad Nacional de Vietnam, Hanoi).
Honestamente en ese momento no entendía realmente qué era esta industria. Simplemente encuentro que "nano" suena nuevo e interesante.
Después de seis meses de estudiar, recibí una beca del Proyecto 322, un programa del Gobierno vietnamita para enviar estudiantes al extranjero para realizar formación utilizando el presupuesto estatal.
Me seleccionaron para ir a Francia a estudiar un programa de ingeniería en el Instituto Nacional de Ciencias Aplicadas de Lyon (INSA de Lyon). Desde allí también comenzó el viaje de nueve años en busca del conocimiento en una tierra extranjera.
¿Es sorprendente saber que fue su padre quien introdujo a su hijo en un campo que, incluso ahora, sigue siendo muy nuevo?
- Mi padre también es quien me inspiró a lo largo de mis estudios y en decisiones importantes posteriores.
Se unió al ejército cuando tenía 17-18 años, participando en la guerra de resistencia contra Estados Unidos.
Después de 1975, tuvo la oportunidad de recibir una beca para estudiar en la (antigua) Unión Soviética durante 7 años. Aunque realmente quería ir, tuvo que dejar su sueño en suspenso para cuidar de su familia. Además de cumplir con sus deberes como hijo mayor, también tuvo que trabajar duro para ganarse la vida y apoyarnos a mí y a mis cuatro hermanos en nuestra educación.
Sin embargo, siempre nos inspira con dedicación.
"Podéis hacer cualquier trabajo, pero no os preocupéis demasiado por las cosas materiales, sino tened un espíritu de dedicación. Si podéis hacer algo por vuestro pueblo o vuestra ciudad natal, eso es bueno". El sencillo consejo de mi padre es también nuestro principio rector en el camino que tenemos por delante.
Al recibir una beca para Francia, siempre me di cuenta de que tenía la responsabilidad de continuar el sueño inacabado de mi padre. Aquellos fueron los años duros, pero gloriosos de mis veinte años.
¿Estudiar en el extranjero en Francia fue un “destino”, como usted lo llama, que lo llevó al camino de la investigación científica?
- Estudié mucho, pero nunca pensé que llegaría a ser investigador. Para mí, aprender en aquel entonces era simplemente hacer lo mejor que podía dentro del marco de lo que me enseñaban.
No tengo un concepto claro de investigación científica y no tengo idea de lo que significa crear nuevo conocimiento.
El punto de inflexión que me llevó a abrirme paso en la investigación científica y luego a convertirme verdaderamente en un investigador profesional fue una pasantía de 6 meses en Bélgica para graduarme con un máster en ciencias.
Mi pasantía fue en IMEC (Centro Interuniversitario de Microelectrónica, Bélgica), uno de los principales centros de investigación en nanotecnología de Europa. Éste es un entorno completamente diferente a cualquier otro que haya experimentado.
IMEC cuenta con más de 2.000 investigadores trabajando en las tecnologías más avanzadas en semiconductores, microelectrónica, nanosensores y nuevos materiales. Las cosas que solía leer en libros ahora se hicieron realidad ante mis ojos.
Habiendo estudiado en Francia, un país muy avanzado, todavía me sorprendió la escala y el moderno sistema de equipamiento de este centro.
Me siento como pez en el agua, el ambiente aquí me da mucha inspiración para seguir una carrera en investigación científica, al trabajar con gente muy inteligente, diligente y profesional.
Después de terminar mi pasantía, regresé a Francia y decidí hacer un doctorado en el Laboratorio de Física de Materiales (LMGP), parte del CNRS y la Escuela Politécnica de Grenoble, con el objetivo de desarrollar la tecnología de deposición de capas atómicas espacialmente tipificadas (SALD).
En pocas palabras, es la tecnología de fabricación de materiales de película nanofina con control a nivel de capa atómica. Es como si lleváramos muchas capas de ropa y cada capa fuera una capa a nivel atómico.
Esta tecnología es como una llave universal para abrir aplicaciones en muchos campos diferentes.
Viviendo en un lugar que todavía se considera un “paraíso” para los investigadores científicos y que ciertamente ofrece oportunidades laborales atractivas, ¿por qué decidió regresar a Vietnam después de casi una década en Europa?
- Para mí no hay ninguna duda entre volver o quedarme. “Haz algo por tu pueblo y tu ciudad natal”, el consejo de mi padre es algo que siempre recuerdo.
Por eso, desde el momento en que pisé Francia, siempre decidí regresar a Vietnam. Lo que hay que tener en cuenta aquí es cuándo volver a casa.
Por lo general, los investigadores profesionales que completan sus estudios de doctorado continúan realizando investigaciones postdoctorales para adquirir experiencia. Esta es una etapa muy importante para ayudarles a desarrollar capacidad de investigación, habilidades de gestión de proyectos y construir redes de cooperación internacional.
También pensé que seguiría ese camino, continuar como postdoctorado durante unos años antes de regresar.
Sin embargo, en 2018, tuve la oportunidad de conocer a algunos colegas vietnamitas que trabajan en el país. Me dijeron que la Universidad Phenikaa quiere invitar a jóvenes científicos a trabajar. Al conocer la orientación de desarrollo de la escuela, encontré muchos puntos que me resultan adecuados.
En ese momento comencé a pensar seriamente: Si no ahora, ¿cuándo?
Aunque la ciencia no tiene fronteras, si nuestros esfuerzos e intentos se dirigen al lugar adecuado, aportarán mucho mayor valor. Vietnam nos necesitará más que en lugares superdesarrollados como Francia.
¿Hay algo que te haga dudar a la hora de decidir volver a casa cuando aún no está todo maduro?
- Por supuesto. Cuando decidí volver a casa, tuve que considerar muchas cosas.
Lo que más me preocupa es la viabilidad. En Vietnam, la investigación científica, especialmente en el campo de los materiales avanzados, todavía no tiene condiciones tan favorables como en países extranjeros. Solía preguntarme: "¿Me estoy precipitando demasiado? ¿Debería quedarme unos años más para ganar experiencia antes de regresar?"
Además, la financiación de la investigación científica también supone un gran desafío. En el extranjero, abundantes fondos de investigación, instalaciones modernas y equipo de apoyo profesional. Pero en Vietnam, tendría que construir todo desde cero.
Sin embargo, en el desafío también veo oportunidad. Si tuviera que construir un laboratorio desde cero, entendería cada detalle del mismo. Podré tomar el control total de mi investigación en el futuro.
También consulté a algunos profesores en Francia y apoyaron plenamente mi decisión. Dijeron que volver a casa no significaba que renunciara a la ciencia, sino que abría un nuevo camino donde podía aportar más.
Recibí mi doctorado en octubre de 2018 y regresé a Vietnam en junio de 2019.
¿Cómo “empezaste de nuevo” cuando regresaste a casa?
- La primera vez que regresé a Vietnam fue un período muy difícil pero también inspirador.
Fue otra coincidencia que mi nuevo colega, el Dr. Después de un período de investigación y trabajo postdoctoral en los Países Bajos, Bui Van Hao acaba de regresar a Vietnam y también está investigando esta tecnología de deposición de capas atómicas (ALD). En ese momento, en Vietnam, sólo éramos dos los que investigábamos en profundidad sobre la ALD.
El 19 de noviembre de 2019, los dos hermanos decidieron crear un grupo de investigación sobre la tecnología ALD. Pero en ese momento no teníamos nada a mano: ni laboratorio, ni equipo, ni personal.
Lo primero que hay que hacer es conseguir financiación para construir el laboratorio. Presentamos la propuesta a la junta directiva de la Universidad Phenikaa y nos concedieron 2.400 millones de VND. La cifra es relativamente grande en Vietnam, pero en realidad, construir un laboratorio estándar en esta dirección puede costar millones de dólares.
Inicialmente nos pusimos en contacto con empresas que venden máquinas comerciales. Pero el presupuesto mínimo era de 200.000 dólares (unos 5.000 millones de VND) para un sistema, el doble del presupuesto que teníamos.
Además, estos sistemas a menudo tienen sólo unas pocas características fijas, lo que dificulta la intervención si se necesitan cambios de diseño para probar nuevas características.
¿Cómo puede ser que la investigación esté tan limitada?
Además, si compramos un sistema comercial, dependeremos completamente del proveedor. Si se rompe incluso un pequeño componente, no sé cómo arreglarlo porque no soy diseñador.
¿Y esta dificultad es también una oportunidad para el primer sistema SALD “made in Vietnam”?
- Sí, abandonamos la idea de comprar un sistema comercial y decidimos diseñarlo y fabricarlo nosotros mismos.
Intentamos convencer a la junta escolar para que invirtiera. Sin embargo, los profesores estaban muy confundidos, porque no sabían lo que este hombre estaba construyendo. Entiendo esta vacilación. Desde la perspectiva de la dirección de la escuela, decidir gastar miles de millones en un sistema ambiguo con resultados desconocidos es muy arriesgado.
Quizás nuestra determinación y esperanza en las generaciones más jóvenes convenció a los maestros y afortunadamente la propuesta de financiamiento fue aprobada, pero este fue solo el primer desafío.
La siguiente dificultad es encontrar trabajadores. Puedo comprender la tecnología, entender cómo diseñar, con qué estándares, pero realmente necesito unidades mecánicas y electrónicas para realizar estas ideas.
Me puse en contacto con muchas empresas de automatización pero todas se negaron. A menudo ensamblan módulos existentes, pero no tienen experiencia en construir un sistema completamente nuevo desde cero, con muchos estándares de precisión mecánica a altas temperaturas, seguridad química, estabilidad de control, hermeticidad, etc.
Por casualidad, me conecté con el Sr. Diep, el propietario de una empresa de fabricación en Dan Phuong.
El señor Diep es ingeniero egresado de la Universidad de Ciencia y Tecnología de Hanoi. A menudo lo llamo en broma un experto anónimo, no muy famoso pero muy bueno.
Llamé y concerté una cita para reunirme con él el domingo por la tarde. Dos hermanos se encontraron y prepararon una tetera de té. Conté la historia de mi regreso a Vietnam desde Francia, las dificultades que afrontamos y el deseo de diseñar un sistema completamente nuevo.
Con la automatización y la precisión micrométrica, un poco de calentamiento adicional es difícil, pero mi sistema consta de 5 elementos de muchos campos combinados...
El señor Diep está muy interesado en temas difíciles.
—No entiendo qué intentas hacer, pero iré contigo —me dijo sin rodeos.
Durante dos años, mi equipo de investigación y la empresa del Sr. Diep trabajaron juntos para perfeccionar el sistema SALD "tornillo a tornillo".
Ordenamos cada detalle, nos sentamos y discutimos cuáles eran los estándares, por ejemplo cómo elegir el acero, de qué material debían estar hechas las juntas, cómo resistir la corrosión química, cómo debía simularse y diseñarse la boquilla de aire.
Tuve que esperar meses para que llegaran las mercancías. Luego construya las conexiones mecánicas y ejecute la prueba. La construcción comenzará en 2021 y se completará a principios de 2022.
¿Cómo te sentiste en el momento que presionaste el botón y viste que tu “creación” funcionaba sin problemas?
- Todavía recuerdo claramente que era febrero de 2022. Ya era casi medianoche, pero no podía esperar hasta la mañana. Estoy muy emocionada y esperando con ansias este momento.
Estuve solo en el laboratorio, hice una verificación final y luego presioné el botón de inicio del sistema.
Durante todo el tiempo que estuve construyendo el sistema estuve bajo mucha presión. Esto no es sólo un experimento sino una prueba real. Tuve que demostrar a la dirección, a los compañeros y a todos aquellos que habían depositado su confianza en el equipo que era posible hacerlo.
A medida que el sistema empezó a funcionar, cada proceso se desarrolló según lo previsto y yo contenía la respiración mientras observaba. Cuando vi cómo se creaba la primera capa de material, cada capa atómica escaneada con precisión, supe que había tenido éxito.
Inmediatamente grabé un vídeo, solo en la sala, diciendo en voz alta: "¡Ya salió, profesores! Se ha producido el material de película nano-delgada fabricado por ALD a presión atmosférica", y se lo envié de inmediato a mis colegas para informarles de la buena noticia.
¿Cómo la exitosa fabricación del primer sistema de deposición de capas atómicas a presión atmosférica (SALD) en agua marcó un punto de inflexión?
- Es un sistema que permite la fabricación de películas nanodelgadas de óxidos metálicos semiconductores con control de espesor hasta el nivel de monocapa atómica.
Este sistema no sólo funciona de forma estable, sino que también es mucho mejor que el sistema que usé en Francia. En Francia operé el sistema durante 4 años y trabajé con él todos los días. Comprendí claramente las limitaciones y cuando regresé a Vietnam optimicé el diseño, recibí muchas sugerencias y consejos de colegas y de la empresa del Sr. Diep para superar todas esas deficiencias.
Ahora, estudiantes, aprendices e investigadores pueden operar el sistema ellos mismos. Esto es exactamente lo que he estado deseando. Si los estudiantes compraran un sistema comercial, simplemente presionarían botones, pero ahora realmente pueden hacer ciencia y se les permite cometer errores…
Si algo sale mal, podemos solucionarlo en un tiempo relativamente corto (quizás un día o una semana), porque conocemos el diseño y realmente podemos sentir y evaluar dónde está roto.
En la siguiente fase, trabajaremos con las partes para intentar llevar la tecnología a la práctica lo antes posible. Esperemos que en cinco años nuestra conversación gire en torno a cómo se está haciendo realidad esta tecnología de película fina.
Algunas de las áreas en las que veo mayor potencial en este momento son los recubrimientos protectores UV en algunos objetos basados en polímeros. Porque los materiales poliméricos pueden romperse bajo la influencia de los rayos UV. Puedes imaginar que las cestas dejadas al sol se vuelven frágiles y se rompen fácilmente.
Aplicaremos una nano capa muy fina que no altera las características del producto y puede resistir eso.
El segundo conjunto es la membrana del filtro de agua. En la actualidad, las membranas de filtrado fino, como las de ósmosis inversa, se importan en su mayoría. Podemos utilizar esta tecnología para fabricar membranas de ósmosis inversa, incluso procesarlas y recubrirlas con materiales antivirus y antibacterianos.
O como la orientación de Vietnam es construir una fábrica de chips semiconductores, la tecnología de nanomateriales es parte de eso.
Habiendo trabajado e investigado en Europa durante mucho tiempo, ¿qué papel cree usted que juega el dominio de la alta tecnología para un país?
- Hoy en día, la investigación y el desarrollo representan un porcentaje muy elevado de los productos de alta tecnología. Por ejemplo, en el sector de los teléfonos inteligentes, la I+D representa entre el 60 y el 70% de las ganancias totales por producto.
Los países desarrollados poseen hoy la tecnología básica, impulsando las líneas de producción a través de los países en desarrollo, que sólo proporcionan mano de obra y sufren algunos problemas ambientales.
Lo más importante en el desarrollo de la ciencia y la tecnología es comprender la tecnología central, que aquí es el aspecto de la tecnología de fabricación. En el campo de la tecnología de materiales, el dominio de nuevas tecnologías de fabricación puede esperar avances y desarrollo de aplicaciones.
El dominio de la tecnología básica ayudará a Vietnam a resolver el problema de la exportación de materias primas y la importación de productos refinados y garantizar la autosuficiencia, especialmente en el contexto de un mundo volátil.
Si seguimos dependiendo de la tecnología, siempre estaremos atrasados. Solo en áreas en las que podamos ser autosuficientes podremos tener la esperanza de desarrollar avances y ser pioneros.
¿Qué consejo le daría a los jóvenes que quieran dedicarse a la investigación científica?
- Como investigador y también profesor encargado de la formación en la facultad, espero realmente que los campos de investigación científica de alta tecnología, especialmente las ciencias básicas, cuenten con más recursos humanos de alta calidad.
En el proceso de modernización del país, los recursos humanos son lo más importante. Las políticas y directrices han creado la premisa, pero al final, para operar y realizar el potencial, el factor humano sigue siendo la clave. La próxima generación debe ser la generación que domine la ciencia y la tecnología del país, y no podemos depender demasiado de la contratación de expertos extranjeros.
Los jóvenes que son buenos en ciencias naturales deberían embarcarse con valentía en el camino de la ciencia y la tecnología.
El trato que reciben los científicos en Vietnam es mucho mejor que antes. En algunos centros de investigación y formación nacionales, los niveles de tratamiento y gasto para los científicos profesionales no son inferiores a los del extranjero.
En particular, con el impulso de la Resolución 57, Vietnam está entrando en un período de muy fuerte inversión en ciencia y tecnología. Tengo gran fe en que vendrá una generación de avances científicos.
¡Gracias por la charla!
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