وزير في فترتين يسعى لمؤشر السعادة

بمناسبة الربيع الجديد لعام 2025، أجرى مراسل دان تري مقابلة مع الوزير حول "ماراثونات السياسة" التي قام بها على مدى السنوات العشر الماضية تقريبًا.

وينتهي العام 2024 بنتائج مبهرة تحققت خلال 365 يوما متتالية من جهود الدولة بأكملها. في اليوم الأخير من دورة الجمعية الوطنية (نوفمبر الماضي)، بالإضافة إلى مؤشر النمو الاقتصادي الذي أبلغت عنه الحكومة، أبلغ الوزير أيضًا عن أخبار جيدة: بعد عام واحد، صنفت الأمم المتحدة فيتنام على أنها زادت 11 مركزًا في تصنيفات السعادة الوطنية. باعتبارك وزيراً "يدير" القطاع الاجتماعي، فلا بد أنك مهتم وترى الكثير من المعاني في هذا الرقم؟

- يمثل تقرير السعادة العالمي لعام 2024 تقييم الأمم المتحدة للتنمية المستدامة، والذي يتم نشره بناءً على مسح شمل 143 دولة ومنطقة. وفقًا لهذا التقرير، احتلت فيتنام المرتبة 54، وهو تحسن إيجابي مقارنة بالمرتبة 65 في عام 2023. وفي آسيا، احتلت فيتنام المرتبة السادسة، وفي رابطة دول جنوب شرق آسيا احتلت فيتنام المرتبة الثانية. وهذا التحسن في مؤشر السعادة أمر مشجع للغاية.

ويعتمد تصنيف سعادة البلدان على مؤشرات أساسية مثل متوسط العمر المتوقع، والصحة، ودخل الفرد، والدعم الاجتماعي في أوقات الشدة، ومستويات الفساد، والثقة الاجتماعية. هذه كلها معايير مهمة، وتحظى باهتمامنا الأساسي كعاملين اجتماعيين. إن هذا هو المقياس لمدى استفادة الناس من ثمار التنمية، وهو عامل التقييم المضمن في وثائق المؤتمر الوطني الثالث عشر للحزب. يُظهر مؤشر السعادة تغييرات جوهرية بعد مرور ما يقرب من عام على تحديد هذه الوجهة النهائية لرحلة التنمية.

وتتوافق نتائج التقييم الموضوعي العالمي أيضًا مع مؤشرات القياس للقطاع الاجتماعي التي كلفها المجلس الوطني بتنفيذها في عام 2024. وعليه، لدينا عام يتم فيه ذكر السياسات الخاصة بالأشخاص ذوي الخدمات المستحقة كنقاط بارزة، إلى جانب سياسات الحد من الفقر المستدام للمحرومين وفقًا لمبدأ ضمان الحد الأدنى من الأمن وزيادة مستويات المساعدة الاجتماعية تدريجيًا.

إن نتيجة خفض الفقر المستدام بمعدل 1% والسيطرة حتى الآن على معدل الفقر المتعدد الأبعاد عند مستوى منخفض قدره 1.93%، هي جهد كبير في سياق الكوارث الطبيعية والفيضانات والعواصف المتتالية. وسيكون عام 2024 أيضًا أول عام يرتفع فيه هدف إنتاجية العمل بنسبة 5.56%، متجاوزًا المتطلبات المحددة.

ومن ثم، وبكل تواضع وموضوعية، تعد فيتنام واحدة من البلدان التي تنفذ السياسات الاجتماعية بشكل جيد، خاصة بالمقارنة مع البلدان ذات الظروف الاقتصادية المماثلة. وفي نهاية شهر أكتوبر/تشرين الأول، أصبحت فيتنام الدولة الوحيدة في آسيا التي تمت دعوتها مباشرة من قبل دول مجموعة السبع للإبلاغ عن أمثلة نموذجية لتنفيذ السياسات الاجتماعية وتعزيز دور الأشخاص ذوي الإعاقة والأشخاص المحرومين في المجتمع. وفي مؤتمر مجموعة العشرين الذي عقد في البرازيل في ديسمبر/كانون الأول، تمت دعوة فيتنام أيضاً لتقديم تقرير عن تجربتها في الحد من الفقر على نحو مستدام والانضمام إلى مبادرة التحالف العالمي ضد الفقر.

وفي السابق، عند التخطيط لعام 2024، في أهداف التنمية الاجتماعية والاقتصادية، أثارت الجمعية الوطنية والحكومة مسألة السعي إلى الحفاظ على المركز 65 في تصنيف "البلد السعيد". لكن بعد عام من الجهد فإن النتائج التي تحققت فاقت التوقعات حيث تقدمنا 11 مرتبة في سياق عام مليء بالصعوبات، فهل حمل ذلك الكثير من المفاجآت للوزير؟ ما هي العوامل التي أدت إلى هذا التحسن في مؤشر السعادة في فيتنام، يا معالي الوزير؟

- لا بد من القول أننا ندخل عام 2024 مع الكثير من الصعوبات والكثير من المشاكل غير المتوقعة، ولكن هذا ليس مفاجئًا. لقد وضعنا أهدافنا على المستوى الأكثر تواضعا لنسعى لتحقيقه، ولكن إذا كان أعلى من ذلك، فهذا جيد (يضحك).

وبشكل عام، حققنا هذه النتيجة أولاً لأننا استعدنا هذا العام زخمنا بعد فترة من الصعوبة الكبيرة بسبب جائحة كوفيد-19 التي استمرت منذ بداية الفصل الدراسي حتى الآن. وشهد الاقتصاد تعافيا إيجابيا، حيث قدر نمو الناتج المحلي الإجمالي للعام بأكمله بنحو 7.09%، وهو أعلى من الهدف المحدد. وهذه مقدمة جيدة لتنفيذ السياسات الاجتماعية.

كما حقق المجال الاجتماعي نتائج واضحة على مستوى الوعي والفعل. وكما قلت آنفا، فإن الضمان الاجتماعي مضمون بشكل عام، من حيث رعاية المستحقين، والمحرومين، والحد من الفقر، وتحسين إنتاجية العمل بشكل كبير.

أصبح الشعب الفيتنامي أكثر سعادة ببرامج الدعم العملي التي تقدمها الحكومة. لقد حقق بناء المساكن الاجتماعية نتائج إيجابية. في وقت قصير، حشدت الدولة بأكملها أكثر من 6000 مليار دونج لإزالة المنازل المؤقتة والمتداعية للأشخاص الذين يعانون من صعوبات. ومن المتوقع أن تكتمل المهمة في عام 2025.

عندما عانى الشمال من عواقب العاصفة رقم 3، حشدت الوكالات والمنظمات الحكومية آلاف المليارات من الدونات لدعم المتضررين من الأضرار. وفي تلك الأوقات الصعبة والشاقة والمليئة بالتحديات، برزت بقوة روح التضامن الكبير و"الحب المتبادل" و"الحب الوطني والمواطنة".

في الجمعية الوطنية، قام المندوب نجوين ثين نان بتحليل أن فيتنام تحتل المرتبة 101 من بين 176 دولة من حيث نصيب الفرد من الدخل. وبذلك ارتفع مؤشر السعادة لدينا إلى المرتبة 54 مقارنة بمؤشر نصيب الفرد الاقتصادي الذي بلغ 101، وهو ما يعكس النتائج الجديرة بالثناء التي حققها القطاع الاجتماعي، والتي تؤكد تفوق النظام.

بعد المشاركة 10 مرات متتالية في تصنيف الدول الأكثر سعادة، تغير موقف فيتنام في "التصنيف العام" كثيرًا، من 95-96 إلى ما يقرب من الخمسين الأولى كما هو الحال الآن. وقد تحدث الوزير مرارا وتكرارا عن هذه القضية، حيث أن الدخل المرتفع والنمو السريع لا يعنيان بالضرورة أن الناس سعداء. كيف يرى الوزير التغيير في اتجاه التقييم؟

- نحن نعلم جميعا أن "الغذاء هو أساس الأخلاق"، والتنمية الاقتصادية تجعل البلاد قوية والأمة غنية. لكن التنمية الاقتصادية يجب أن تسير جنباً إلى جنب مع بلد مسالم، وحياة مزدهرة ومريحة للشعب، أي السعادة الكاملة، وليس مجرد امتلاك الكثير من المال.

في الواقع، منذ التجديد، شهدت بلادنا العديد من التغييرات والأحداث الكبرى. لقد شهدت حياة هادئة وسعيدة وبسيطة في مجمع الشقق القديم الخاص بنا خلال فترة الدعم المالي للفقراء. وبعد ذلك تطور اقتصاد السوق تحت إدارة الدولة، مع وجهة نظر "اتخاذ الشعب كمركز، وعدم التضحية بالتقدم والعدالة من أجل السعي إلى النمو الاقتصادي الخالص"، مما غير وجه البلاد، وأصبحت الحياة أكثر ازدهارًا.

تحدث تغييرات في كل زقاق، وفي كل زاوية من درج العمارة السكنية، ولكن لا تزال هناك أماكن تتجمع فيها الشرور الاجتماعية، حيث فقدت العديد من العائلات أطفالها، وتشتتت العائلات بسبب القمار والمخدرات. في ذلك الوقت، كانت السعادة بالنسبة للعديد من العائلات والعديد من المناطق السكنية تتمثل في حياة صحية وهادئة، وليس فقط وفرة مادية أكبر من ذي قبل.

الحدث الأخير الذي شهده العالم للتو هو جائحة كوفيد-19، وحتى أغنى البلدان تبكي. من الواضح أن الدخل المرتفع والنمو السريع لا يعنيان أن الناس سعداء. وفي هذا السياق، تكمن السعادة في كلمة "السلام" أكثر من أي وقت مضى. ولهذا السبب، خلال فترة ولايتي تقريباً لمدة عامين كوزير للعمل والمقعدين والشؤون الاجتماعية، كنت دائماً في ذهني وبذلت قصارى جهدي من أجل هذه الكلمات: "السلامة"، و"الضمان الاجتماعي"، و"أمن الناس"). وفي رأيي، يعد هذا أيضًا مؤشرًا على الثقة، وهو دلالة على سعادة البلد.

في الواقع، إن اعتبار سعادة الناس كمقياس للتنمية والتقدم الاجتماعي هو سياسة مؤكدة في وثائق المؤتمر الثالث عشر للحزب والأيديولوجية التوجيهية للأمين العام تو لام. وقد أصبح هذا أيضًا اتجاهًا شائعًا للبشرية. إن سعادة الناس هي هدف المجتمع بأكمله، وطموح التنمية لكل بلد وأمة.

ومن خلال سياسة على المستوى الوطني، أصبحت معايير السعادة "تتغلغل" الآن في الحياة العملية. أصبحت مفاهيم العمل اللائق والمستدام والسعيد، وأماكن العمل السعيدة، وطرق قياس التنمية باستخدام مؤشرات السعادة، موضع اهتمام متزايد من جانب الشركات والموظفين.

بالعودة إلى عام 2024، العام قبل الأخير لتنفيذ قرار المؤتمر الوطني الثالث عشر للحزب الشيوعي الصيني لدخول البلاد إلى عصر جديد، هل هناك أي قضية طويلة الأمد مماثلة لـ "مؤشر السعادة" تثير قلق الوزير؟

- بالإضافة إلى الضمان الاجتماعي بشكل عام، فإن القضية التي نسعى إليها دائماً نحن مديري العمل والتوظيف والمجتمع هي كيفية بناء وإتقان سوق عمل متزامن ومرن وحديث ومتكامل.

في عام 2024، سننفذ القرار رقم 27 للجنة المركزية بشأن إصلاح الرواتب، والقرار رقم 28 بشأن إصلاح سياسة التأمين الاجتماعي، وتعديل قانون التأمين الاجتماعي، واستكمال البناء المؤسسي، وإنشاء سوق عمل برؤية حتى عام 2045. وهذا هو أيضًا عام التغييرات الكبرى في الأجور، مما يجعل العمال والشعب والمتقاعدين والمستفيدين سعداء ومتحمسين إلى حد ما.

تم تعديل رواتب القطاع العام، على الرغم من عدم إصلاحها كما هو مخطط لها، بزيادة غير مسبوقة بنسبة 30٪ (تم تعديل الراتب الأساسي من 1.8 مليون دونج شهريًا إلى 2.34 مليون دونج شهريًا). - تم زيادة بدل الخدمة المتميزة بنسبة 35.7%. ارتفعت المعاشات التقاعدية بنسبة 15%. وارتفع الحد الأدنى للأجور الإقليمية بنسبة 6%، وكانت مفاوضات الأجور مواتية للغاية، ووصلت إلى إجماع عالٍ. وتستفيد عشرات الملايين من الناس بشكل مباشر من هذه التعديلات المتزامنة.

بالنسبة لقطاع الإنتاج والأعمال، نحن فخورون بأننا نجحنا في وقت مبكر في بناء وتشكيل نظام للأجور يعتمد على مبادئ السوق، مما ساهم في التشغيل المستقر والسلس للسوق على نحو متزايد. تم تطبيق الحد الأدنى للأجور في وقت مبكر وتم تحسينه من خلال قوانين العمل في كل فترة، وخاصة قانون العمل المعدل في عام 2019. حتى الآن، تم تحديد 4 مناطق للأجور، تعمل بآلية تفاوض ثلاثية للأجور: الدولة (ممثلة بوزارة العمل والمعاقين والشؤون الاجتماعية)، وأصحاب العمل (ممثلين بغرفة التجارة والصناعة في فيتنام، والتحالف التعاوني، وجمعيات الصناعة الكبرى) والموظفين (ممثلين بالاتحاد العام للعمل في فيتنام).

تساهم الزيادة بنسبة 6٪ في الحد الأدنى للأجور الإقليمية في عام 2024 في تحسين حياة العمال، وهي مناسبة أيضًا لظروف الإنتاج والأعمال التجارية للمؤسسات، وفي الوقت نفسه تكمل خطوة من خطوات آلية الأجور للمؤسسات المملوكة للدولة، مما يساهم في ترتيب وابتكار وتحسين أداء الأعمال.

وتحدث الوزير عن "سوق الأجور" ونتائج بناء الحد الأدنى للأجور على المستوى الإقليمي. وفي الواقع، هذه هي أيضاً القضية التي تلقى بشأنها العديد من الأسئلة خلال ولايتيه وزيراً للعمل والشؤون الاجتماعية وذوي الاحتياجات الخاصة. أثار نواب في الجمعية الوطنية مسألة ما إذا كان ينبغي سن قانون الحد الأدنى للأجور. وكانت إجابته في كل مرة مرنة للغاية ولكن أيضًا "حازمة"؟

- هناك مندوبون يسألونني عبر جلسات وشروط عديدة (يضحك).

إن سن قانون غير صحيح بشأن الحد الأدنى للأجور هو مسألة تتطلب دراسة متأنية وتقييم الأثر. وأما فيما يتعلق بتحديد الحد الأدنى للمعيشة وتأسيس حد أدنى للضمان الاجتماعي من خلال الحد الأدنى للأجور الإقليمية، فإنه يجب بطبيعة الحال أن يتم ذلك، ويجب أن يتم ذلك في أقرب وقت وعلى الفور.

خلال الفترة الماضية، درسنا هذا الأمر بجدية وقبلناه أيضًا، لأنه في بعض الأحيان كان الحد الأدنى للأجور الإقليمي يسبب مخاوف من أنه يبطئ و"يؤخر" تحسين الأجور، وليس له معنى كبير لأن الأجور التي تدفعها الشركات أعلى في الغالب من المستوى المحدد... ولكن أود أن أقول هذا، إن الحد الأدنى للأجور الإقليمي الذي يُعلن عنه سنويًا هو الحد الأدنى الذي يجب على الموظفين وأصحاب العمل التفاوض والاتفاق عليه، وإظهار المساواة في علاقات العمل، وإظهار قيمة العمل.

ونحن نحظى بتقدير واعتراف كبيرين من العالم، وخاصة منظمة العمل الدولية، على هذا. ومن ثم فإن تحديد الحد الأدنى للأجور والمفاوضة الجماعية يشكلان أداتين مهمتين ومتكاملتين في نظام الأجور في اقتصاد السوق. إن الحد الأدنى للأجور يهدف إلى حماية العمال الأكثر فقراً، بحيث لا يستطيع أصحاب العمل أن يدفعوا لهم أقل من الحد الأدنى للأجور المطلوب لضمان احتياجاتهم الأساسية. وتوفر آلية التفاوض من خلال أنشطة المجلس الوطني للأجور فرصة لتعديل الأجور لأصحاب الدخول الأعلى من الحد الأدنى للأجور، مما يرفع وضع العمال إلى نفس مستوى أصحاب العمل في مفاوضات الأجور.

المبدأ العام الذي نحافظ عليه دائمًا هو أن الموظفين وأصحاب العمل يتفقون على الرواتب على أساس التطور والدخل ومزايا الموظفين والحد الأدنى للأجور الإقليمية. وبطبيعة الحال، أنا أفهم أن العمال في وضع ضعيف، لذلك قمت بتعزيز دور ثلاثة أطراف: وكالات إدارة الدولة، وممثلي أصحاب العمل، والنقابات العمالية. وعليه فإن تعديل الراتب يعتمد على مستوى زيادة إنتاجية العمل، والقدرة على تحمل التكاليف، وارتفاع الأسعار، والاتفاق بين الطرفين. وقد قطعت عملية تعديل قانون العمل لعام 2019 خطوات كبيرة في هذا الصدد. لقد قمنا بالبحث واستيعاب وشرح القضايا والتوصيات الجديدة بشكل شامل وبطريقة منفتحة.

وبالفعل، عندما أصدرت اللجنة المركزية القرار رقم 27 بشأن إصلاح الرواتب (في عام 2018)، أكدت اللجنة المركزية وجهة نظرنا. وهذا يشكل أساسًا سياسيًا متينًا يمكننا تحويله إلى سياسات قانونية.

بالمقارنة مع القرار رقم 27 للجنة المركزية الثانية عشرة للحزب بشأن إصلاح الأجور، هل تم تحقيق هدف الإصلاح لقطاع المؤسسات، بحيث يلبي الحد الأدنى للأجور بالفعل الحد الأدنى من احتياجات المعيشة للعمال، يا معالي الوزير؟

- الهدف المذكور في قرار اللجنة المركزية رقم 27 هو ضمان أن تعكس الأجور تكلفة العمالة بشكل دقيق ويتم دفعها وفقًا لسعر العمالة في السوق. وقد اتبعنا هذا الرأي لتحديده في قانون العمل لسنة 2019، حيث نصت المادة 91 من القانون بشكل واضح على أن "الحد الأدنى للأجور هو أدنى أجر يُدفع للعمال الذين يؤدون أبسط الأعمال في ظل ظروف عمل عادية، بما يضمن حداً أدنى من مستوى المعيشة للعمال وأسرهم، وفقاً للظروف الاجتماعية والاقتصادية".

بالطبع لم يصل بعد إلى المستوى المرغوب ويعكس التقلبات السريعة في السوق والأسعار، ولكن من الناحية الموضوعية فإن رواتب قطاع الأعمال اقتربت من السوق وخطت خطوة إلى الأمام واقتربت من الحياة بشكل أسرع. نحن نتفهم الضغوط المتزايدة على حياة العمال. ومع ذلك، في القطاع العام، لا يزال موظفونا المدنيون يتوقعون أن تقترب رواتبهم من رواتب قطاع الأعمال.

بشكل عام، من حيث التنفيذ الفعلي، يتم تقييم مستويات الحد الأدنى للأجور في 4 مناطق، حسب الشهر والأسبوع والساعة، على أنها مناسبة للواقع، وتساهم في تحسين حياة العمال ولكنها لا تسبب تأثيرات سلبية على الشركات والاقتصاد، ويتم الاتفاق عليها ودعمها بشكل أساسي من قبل العمال ومجتمع الأعمال.

برأيي، لا يزال الحد الأدنى للأجور يلعب دوراً هاماً في سياسة الأجور في الوقت الحاضر وفي الفترة المقبلة، وهو المحرك لنمو الأجور والضمان الاجتماعي.

شكرا جزيلا لك يا معالي الوزير على المناقشة الصريحة والمفيدة. متمنياً أن تستمر جهود الوزير والصناعة بأكملها في التطور، مما يساهم في نهضة فيتنام في العصر الجديد!