9月11日午後、ベトナムと米国の関係に詳しいベテラン外交官2人が、トゥオイチェー新聞が主催した「ジョー・バイデン大統領のベトナム国賓訪問の結果」についての討論会に参加した。
討論会出席者：グエン・クオック・クオン氏（左表紙）とブイ・ザ・ザン氏 - 写真：DANH KHANG
訪問中、両国の指導者はベトナムと米国の関係を平和、協力、持続可能な発展のための包括的戦略的パートナーシップに高めることで合意した。
9月11日の午後、 Tuoi Tre Onlineはジョー・バイデン大統領のベトナム国賓訪問の結果についての討論会を企画した。
トークショーゲスト：
-グエン・クオック・クオン氏 - 元外務副大臣、元駐米ベトナム大使（2011年～2014年）。 -ブイ・テ・ザン氏 -ベトナム・米国協会副会長、元西欧・北米局長（党中央外交委員会）。歴史的な訪問
* ジョー・バイデン大統領の訪問と両国の包括的戦略的パートナーシップの公式格上げの結果について評価をお願いします。
ブイ・テ・ザン氏：まず第一に、今回の訪問は、ベトナム共産党書記長の招待により米国大統領がベトナムを訪問する初めての機会です。もう少し詳しく説明すると、アメリカのような大国の大統領が与党共産党書記長からの国賓訪問の招待を受け入れるのは、アメリカの政治史上、そしておそらく世界史上初めてのことだ。それがこの旅の非常にユニークで特別な点です。
2日間と言われていましたが、実際はホスト側、ゲスト側ともに非常に忙しいスケジュールで、時間が短く、1日強でした。今回の訪問の最大かつ最高かつ最も重要な成果は、双方が包括的戦略的パートナーシップを高めることで合意したことです。
包括的戦略的パートナーシップと一言で言っても、すべてが見えてくるわけではないが、平和、協力、持続可能な発展を目標とする包括的戦略的パートナーシップという英語版と比べると、両国の考え方、アプローチ、戦略的ビジョンは非常に一致していると言える。
特に、党の文書が「急速で、複雑で、予測不可能」と述べている世界と地域の情勢の状況を考慮し、両国が依然としてそれらのこと（関係改善）に同意していることを考慮すると、それが今回の訪問の最大の成果です。
グエン・フー・チョン事務総長は9月10日午後、大統領官邸でジョー・バイデン大統領の歓迎式典を主宰した - 写真：ナム・トラン
- グエン・クオック・クオン氏：私もジャン大使と同じ考えです。これは両国にとってだけでなく、世界全体にとっても前例のない訪問です。
これは、私が駐米大使を務めていたときのチュオン・タン・サン大統領の米国訪問（2013年）を思い出させます。当時、両国は包括的パートナーシップを確立しました。
この包括的戦略的パートナーシップの向上に関する共同声明はまた、2013年の共同声明の原則を繰り返し述べており、その中で両国は国連憲章、国際法の尊重、互いの独立、主権、領土保全の尊重、特に互いの政治制度の尊重を強調している。
ジョー・バイデン大統領が共産党書記長の招待を受けてベトナムを訪問したことは、ベトナムの政治体制の最高指導者が共産党書記長であるため、それをさらに裏付けている。前例がないのであれば、私たちが前例を作り、将来的には他の多くの国がベトナムの前例に従うことになると思います。そうなることを願っています。
この訪問の最大かつ最も包括的な成果は、両国が平和、協力、持続可能な開発という目標に向けて包括的な戦略的パートナーシップを確立したことだ。
まず、包括的戦略的パートナーシップは、ベトナムと他の国々との間の最高レベルの関係です。これまでベトナムはロシア、中国、インド、韓国と包括的な戦略的パートナーシップを結んできた。これらはベトナムの外交政策と発展において最も重要なパートナーです。
2つ目は「平和、協力、持続可能な開発を目的として」です。この条項は二国間関係のみに適用されるのではなく、ベトナムと米国の関係が地域と世界の平和、協力、発展を目的としていることを暗示していると私は考えています。
関係性の向上は避けられない
* 両国が包括的パートナーシップから包括的戦略パートナーシップに直接アップグレードしたことをどう評価しますか?明らかに、両国間の二国間関係は初期段階から発展し、徐々に戦略的信頼を形成してきました。
グエン・クオック・クオン氏：私は個人的に、1995年の外交関係樹立以来のベトナムと米国の関係を2つの段階に分けます。
フェーズ 1: 1995 年から 2013 年まで - 両国が包括的パートナーシップを確立した時期。これは両国が最初に信頼を築く過程である。両国は戦争を経験したばかりであり、米国もベトナムに対して長い包囲と禁輸措置をとっており、関係は正常化したが、依然として疑念が広がっていた。
フェーズ2は、2013年から現在までの10年間で、質的変化のプロセスです。双方の信頼関係は大幅に強化され、強化され、その上で、私たちは今日の包括的戦略的パートナーシップに向けて前進することができました。
戦略的信頼という概念の定義はまだ見つかっていないが、双方の信頼が大幅に強化され、それが関係向上の基盤となっていることは明らかだ。
グエン・クオック・クオン氏は、9月11日午後のトゥオイ・チェ・オンライン紙の討論会で次のように語った。写真：ダン・カン
- ブイ・テ・ザン氏：包括的パートナーシップから包括的戦略パートナーシップに関係をアップグレードした際に、レベルが「一段上がった」ように感じるというコメントに同意します。
昨夜（9月10日）、私はベトナムの偉大な友人であるジョン・ケリー氏（米国大統領の気候変動特使）と同席しました。私のアメリカ人の友人は、両国の関係は1段階向上したと言ったが、私は「いいえ、2段階向上しました」と答えた。
しかし、ベトナムの外交関係を振り返ってみたいと思います。今年、私たちは21か国との外交関係樹立50周年を迎えます。そのうち17か国と戦略的パートナーシップを結んでいます。 17か国すべてが、包括的パートナーシップではなく、外交関係から戦略的パートナーシップへと移行した。つまり、（外交関係における）順序は誰も言っていない、それは（国との）具体的な関係に完全に依存するのだ。
ベトナムと米国の具体的な関係については、この関係を段階に分けること、特に第2段階に分けることについてはクオン大使に強く賛成します。
包括的パートナーシップの広さという意味では、私たちがパートナーになれない分野はないということであり、それが「包括的」という言葉の意味です。深さという点では、経済と貿易の発展がベトナムと各国との関係の基本的な柱であると考えると、ベトナムと米国間の貿易総額がどれだけ増加したかがわかります。
2022年を振り返ると、年半ばまではCOVID-19が安定していると考えられていましたが、世界のサプライチェーンが混乱し、労働、雇用、人々の収入が深刻な影響を受けましたが、ベトナムと米国間の双方向貿易総額は1,238.6億ドルに達しました。客観的に言えば、2022年通年のGDPがわずか4090億ドルの国にとっては、これは莫大な数字だ。
生涯にわたって外交政策を担当してきた私にとって、総貿易取引高、特に2022年のベトナムと米国間の貿易黒字919億4000万ドルが、何百万人もの人々に仕事と収入をもたらし、子どもたちに良い教育を受けさせることにどのように役立っているかを見ていきたいと思います。それは社会秩序の安定に非常にプラスの貢献となります。
グエン・クオック・クオン氏：米国側が言及した数字は1390億ドルだが、ベトナムの輸出額だけでも1000億ドルに達した。ベトナムの対米貿易黒字は、ベトナムと他国との貿易収支の均衡にも貢献している。
確かに外交においては順位をつける必要はない。我々がすでに主要パートナーであるならば、米国との包括的戦略的パートナーシップの強化は避けられません。
米国は積極的に共同声明を起草した。
* 共同声明の注目すべき点を教えてください。これからどんな新たな協力分野が拓かれるのでしょうか？
ブイ・テ・ザン氏：今回の共同声明を10年前の共同声明と比較すると、どちらの点がより優れているかがはっきりと分かります。
10年前の共同声明では9つの柱が提示されたが、今回の共同声明には10の課題が提示されており、以前よりも違いがあることを意味する。 9 つの柱も、さらに深いレベルで繰り返されます。
例えば、政治・外交関係においては、10年前に宣言され、2015年にグエン・フー・チョン書記長が訪米した際にも具体的に言及されたが、注目する人が少なかったのではないかという点がある。それは「政党間の連携強化」である。
アメリカには多くの政党がありますが、政権を交代で担う主要政党は民主党と共和党の2つだけです。私は、両党がベトナム共産党、ベトナム、そしてベトナム国民との関係強化について完全に合意していると確信しています。
ブイ・テ・ザン氏は9月11日の午後の討論会でバイデン氏のベトナム訪問の舞台裏を明かした - 写真：ダン・カン
それで何が新しいのでしょうか?それは科学技術、数字、そしてイノベーションに関することだと私は思います。会談と記者会見における事務総長とジョー・バイデン大統領の両者の発言を追うと、両首脳はイノベーション、デジタル変革、科学技術という二国間関係の新たな進展を強調した。
共同声明ではフルブライト大学について言及された。昨日（9月10日）、HDバンクは米国政府と2000万ドルの融資契約を締結し、ホーチミン市は（フルブライトスクールが）トゥドゥックに新しく広々としたキャンパスを開設するための条件を整えました。これは、この学校が本格的に発展するための非常に重要な基盤となり、ベトナムの教育システム全体だけでなく、地域全体に影響を及ぼす新しい雰囲気を生み出すことになると確信しています。
- グエン・クオック・クオン氏：私も、包括的な戦略的パートナーシップの構築の発表が最大のハイライトだと考えています。
共同声明はまた、2013年の共同声明と同様にベトナムと米国の関係における基本原則を再確認し、さらに、ジャン大使の分析通り、より高いレベルで9つの協力内容を再確認しており、私も強く同意します。
これらの内容の中には、科学技術が一連の重要な問題を特定したなど、多くの新しい問題もあります。健康と環境に関する協力の範囲は現在、気候、エネルギー、エネルギー転換、環境にまで拡大しています。
非常に重要な点は、この地域的、国際的なフォーラムにおける両国の連携により、非常に具体的な協力内容が生まれたことです。
両首脳間の信頼と調和
* 現在および将来のベトナムと米国の関係の発展にとって重要な基盤は何でしょうか?
- グエン・クオック・クオン氏：その基礎は信頼であり、信頼があって初めて真の効果的な協力が実現できるのです。今回の訪問を通じて、両国間の政治的信頼がさらに強化されたと考えます。
9月11日にヴォー・ヴァン・トゥオン大統領がジョー・バイデン氏のために主催したレセプションで、大統領もこれが国家間の関係における「モデル」であると強調した。
また、互いに協力するかどうかは、国益が重なるかどうかによって決まります。両国の関係向上は二国間関係における相互利益を示すものであり、共同声明に述べられているように、両国は国際問題や地域問題に関して多くの点で一致する見解を有している。
ここで両国は、経済、貿易、投資、グローバルサプライチェーンなど、どの国も単独では解決できない世界的な課題を認識しています。米国は世界的なサプライチェーンの多様化を望んでいる。ベトナムには他の力と強さがあります。
以前は、私たちはそのサプライチェーンに参加できませんでした。現在、ベトナムは40年近くの改革を経てダイナミックな経済となり、世界第36位、米国の第7位の貿易相手国となり、1億人の非常に大きな市場も持っています。我々は、双方（米国）が平等に協力し、利益を共有できる立場にある。
1995年の正常化以来、あるいはジョー・バイデン大統領がさらに述べたように、ベトナム戦争の終結と平和の回復に関するパリ協定（1973年）から50年が経過し、私たちは将来を見据えて大きな前進を遂げてきました。
9月11日午後のTuoi Tre Onlineの議論の概要 - 写真: DANH KHANG
- ブイ・テ・ザン氏：その通りです。そのモデルを実現するには、双方が「国連憲章、主権、領土保全、互いの政治体制を尊重する」と宣言するという強固な基盤が必要です。
グエン・フー・チョン事務総長自身が記者会見で「この基盤は、イノベーションの方向で経済、貿易、投資関係を促進する必要性につながる」と述べたことを覚えています。先ほど教育と訓練について触れましたが、それが革新に基づいていないと時代遅れとなり、教育とベトナム国民の発展につながり、新しい社会の新たな要件を満たすことにはなりません。
あるいは、クオン大使が先ほどおっしゃったように、国家安全保障、気候変動、農業、グリーンエネルギー、クリーンエネルギーなどはすべてこの基盤の上に発展するのです。そして非常に興味深いのは、共同声明を注意深く読むと、米国側がベトナムの（ハイテク）施設の促進と開発を支援するという約束を数多く示していることです。これから私たちが開発するものは、イノベーションと科学技術に基づいたものになります。
「包括的戦略的パートナーシップ」という言葉には「持続可能な開発」が関連しています。それはイノベーションに基づくものでなければなりません。共同声明に示された両国首脳の意図とビジョンを、もっと深く考え、より明確に理解する時間があります。現時点では、ビジョンが非常に有意義で、深遠で、先見性のある方法で表現されていると認識するだけで十分です。
* バイデン大統領は非常に多忙なスケジュールを抱えているが、それでもグエン・フー・チョン事務総長の招待を受けてベトナムを国賓訪問するスケジュールを調整した。これは米国とバイデン大統領がベトナムの役割を重視していることを反映している。これについてコメントしてください。
グエン・クオック・クオン氏：米国側もこの評価を公表しました。ジャン大使はまた、米国は多くの問題で意見が分かれているものの、ベトナムとの関係発展については高い合意が得られており、米国内では団結していると指摘した。
その証拠として、関係正常化以降、民主党大統領3人（ビル・クリントン、バラク・オバマ、ジョー・バイデン）と共和党大統領2人（ジョージ・W・ブッシュ、ドナルド・トランプ）を含む5人の米国大統領がベトナムを訪問している。これは双方がベトナムとの関係を強化したいと考えていることを示している。
バイデン氏は記者会見で、ベトナムが地域と世界において非常に重要な役割を果たしていることも明確に述べた。また、ジョー・バイデン氏が多忙なスケジュールのため、先日のASEAN首脳会議に出席できなかったことも残念です。しかし、彼は今でも時間を割いてベトナムを訪問しており、特に事務総長の招待を受けて訪問している。私のアメリカ人の友人の中には、これはアメリカがベトナムを高く評価し、尊重していることを示していると考える人もいます。
この共同声明において、米国はASEANの中心的役割の重要性も強調した。それはベトナムの地域に対する実際的な貢献でもあると思います。
グエン・フー・チョン事務総長とジョー・バイデン米大統領、9月10日午後 - 写真：ハイ・フイ
- ブイ・ザ・ザン氏：私は人間の視点から見ていきたいと思います。バイデン氏を米国大統領に選出した選挙の前にベトナムの報道陣にインタビューしたとき、私はバイデン氏の生い立ちと家庭環境が彼を今の彼たらしめたのだと述べた。
彼が大統領になったとき、私は彼のリーダーシップとベトナムに対する見方に非常に高いレベルの人間性を感じました。彼の考え方や感情はベトナムの人々と調和していると私は感じています。選挙結果が出る前のインタビューから、私はバイデン氏はベトナムを気遣い、ベトナムを好む人物だと言いました。これも、今回のバイデン氏の訪問の大きなプラスだ。
また、米国政権の任期の半分を過ぎた時点で、大統領と副大統領の両者が訪問したという珍しい国でもあるようです。
我々の立場が高まっているという事実に加え、米国がこの地域に関心を持ち、ベトナムを高く評価しているという事実に加え、カマラ・ハリス氏もアジア（インド）系であるため、我々と同調しているという事実もあります。特に、2021年8月の訪問の際、衛生疫学研究所を訪問したことは予定外の活動であったが、それ自体が上級指導者の非常に人間的な配慮を物語っていた。
* 2015年に事務総長の歴史的な米国訪問に同行したブイ・テ・ザン氏にお尋ねします。事務総長はジョー・バイデン氏（当時副大統領）に厳粛に迎えられました。この訪問で、いつまでも忘れられない特別な思い出や瞬間はありますか?両国関係における歴史的な出来事としてベトナムの両首脳の再会を目の当たりにして、どのような評価と感想をお持ちですか。
ブイ・テ・ザン氏：ベトナムと米国の関係について言えば、過去20年間のベトナム戦争、戦争後の48年、関係正常化後の28年、包括的パートナーシップの確立後の10年を考えると、元副大統領で現在は大統領のバイデン氏とグエン・フー・チョン書記長がこのような会談や絆を築いているという事実は非常に特別なことです。
2015年に、バラク・オバマ大統領、ジョー・バイデン副大統領、そして4人の閣僚（米国には閣僚以外の大臣がいる）との高官会談が行われたことは異例のことだった。当初ジョン・ケリー国務長官が主催する予定だったこのレセプションは、会談の終わりにバイデン副大統領が主催すると土壇場で突然発表された。それは、ベトナム人だけでなく、アメリカ人やベトナム系アメリカ人を含む、その場にいた全員にとって驚きであり、大きな喜びであり、感動的な瞬間でした。
次に、両首脳間の電話会談について触れなければなりません。その後、グエン・フー・チョン書記長が第13回議会で3期目に選出されると、ジョー・バイデン大統領は祝辞を送った。それらは特別な物語です。
今回ベトナムで再会した際、事務総長とバイデン大統領はともに「再会できてとても嬉しい」と述べ、バイデン氏は素晴らしい、莫大という意味の英語の「great」を使った。それは本当だ！
多くの新たな協力の機会
* グエン・クオック・クオンさん、あなたは両国が包括的パートナーシップを確立した当時、駐米ベトナム大使でした。それで、過去10年間の両国の関係を全体的にどのように評価しますか?
グエン・クオック・クオン氏： 2013年に包括的パートナーシップを確立するためにチュオン・タン・サン国家主席の訪問を準備していたときのことを思い出します。当時、両国、特にベトナム国内では最初から合意が得られておらず、関係構築に向けてまだ説得の段階にあったと理解しています。それは信頼構築段階なので理解できます。
会談後の記者会見でグエン・フー・チョン書記長が述べたように、この発言は、両国関係が近年「強固で実質的かつ効果的な発展」を遂げてきたことを示している。
また、質と量の両方において進歩しているとも述べました。ホー・チミン主席は米国との教育・文化協力にも大きな関心を払った。 1945年9月2日に独立宣言を読み上げてから2か月も経たない1945年11月1日、ホー・チミン大統領はジェームズ・バーンズ国務長官に手紙を書き、文化交流のために50人のベトナムの若い知識人を米国に推薦することを提案した。現在までに米国で学ぶベトナム人留学生の数は3万人です。
私は米国の多くの州を訪問し、米国にいる多くのベトナム人学生や研究者と会う機会がありました。これはベトナムにとって非常に重要な資源です。これは関係における明るい点です。
ジョー・バイデン米大統領とファム・ミン・チン首相が9月11日にベトナム・米国投資・イノベーションサミットに出席 - 写真：グエン・カーン
* 米国への投資において、両国間の関係強化と数多くの新規契約締結は、ベトナム国民や企業にどのような優れた経済・貿易機会をもたらすのでしょうか？
グエン・クオック・クオン氏：二国が経済、貿易、投資の分野でより強力に協力したいという希望を表明することが、双方向の協力です。しかし、ベトナム企業が米国に投資できるかどうかは、米国市場の法律や規則を理解する必要があるため、まだ長い話です。
バイデン氏は昨日、ノースカロライナ州の電気自動車工場に40億ドルを投資し、アメリカ人労働者に7,000人の雇用を創出したベトナム企業についても言及した。今後は米国に投資する企業が増え、米国の証券取引所に上場する企業も増えるだろう。
※今回、バイデン大統領には多くの大手アメリカ企業が同行しています。これは、両国の関係強化後、米国がベトナムへのビジネスと投資をさらに増やす兆候でしょうか?
- ブイ・ザ・ザン氏：私の個人的な考えを述べたいと思います。まず、ベトナムと米国の経済貿易関係の非常に大きな強みは、両国の経済が互いに競合したり排除したりするのではなく、相互に高度に補完し合っていることです。したがって、現在だけでなく長期的にも、ベトナムと米国には、公共部門と民間部門、政府と非政府部門の両方を含めて相互に利益のある発展を遂げる余地がまだたくさんあると私は考えています。
第二に、私は首脳らの訪問に同行するビジネス代表団については異なる見解を持っています。今年3月、リーダーはいなかったものの、50社を超える米国の大手企業の代表団がベトナムを訪れました（投資とビジネスの機会を探るため）。このような着実かつ継続的な発展は、特に両国が新たな深さと幅を意味する包括的戦略的パートナーシップへとアップグレードした際に、持続可能な未来を確実にするものである。
二つの政府と二つの政治体制が、企業がより良く発展するための条件を作り出し、それが両国民に長期的な利益をもたらすと信じています。
トゥオイチェ新聞の代表者が、9月11日の午後の討論会に出席した2人のゲスト専門家に花束を贈呈した - 写真：ダン・カン
ベトナムはハイテクエコシステムの中心地
* 関係改善後のベトナムと米国のつながりに基づく、地域におけるハイテクエコシステムの形成についてどうお考えですか？ - ブイ・ザ・ザン氏：非常に具体的な観点から検討したいと思います。 COVID-19パンデミックが発生した際、2021年8月にカマラ・ハリス副大統領がベトナムを訪問した際、米国はCDCの地域事務所の設立を決定し、ベトナムもそれを歓迎した。この事務所の機能、任務、権限、業務範囲を理解すれば、CDC はハイテクであるため、ベトナムにとって有益であることがわかります。これはいわゆるテクノロジー エコシステムの一部です。ハイテクという概念をもっと広い意味で捉え、イノベーションの基盤の上に置けば、ベトナムを中核とした地域のハイテク・エコシステムがすぐに形成されるだろうと私は信じています。そして、このエコシステムが位置する中核、基盤、場所である国だけでなく、これに協力し投資する国々も恩恵を受けることを保証します。したがって、これは二国間関係だけでなく、地域全体、つまり東アジア全体とアジア太平洋地域にとっても明るい兆しです。 - グエン・クオック・クオン氏：個人的には、私は控えめです。それができるかどうかは、指導者の意志だけでなく、ベトナムとアメリカの企業にもかかっています。名前がすべてを物語っています
ベトナムと米国の関係の将来を10語で表現するとしたら、何になりますか？
- ブイ・テ・ザン氏：新たに強化された関係の名称には、「平和」、「協力」、「総合的発展」という3つの言葉が見られます。それは両国の願望、ビジョン、そして決意を示すものでした。
- グエン・クオック・クオン氏：私も全くそのように思います。今後の二国間関係の評価は、「平和、協力、持続可能な発展のための包括的戦略的パートナーシップ」という名称を通じて示されています。
トゥオイトレ.vn
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