Am 14. September, nachdem Generalleutnant Nguyen Chi Vinh zu Hause verstorben war , unterhielten wir uns mit Herrn Le Kien Thanh, um zu hören, was er über seinen engen Freund erzählte, der „dem Leben und den Menschen noch viel zu sagen hatte“.
Während des Gesprächs war Herr Thanh oft bewegt und schwieg lange, als würde er in sehr private Erinnerungen an seinen gerade um Mitternacht verstorbenen Freund abdriften.
Was ist Ihnen am meisten in Erinnerung geblieben, wenn Sie von Generalleutnant Nguyen Chi Vinh sprechen ?
- Ich kannte Chi Vinh nicht, als ich jung war. Erst später, als Vinh Militäroffizier wurde, lernte ich ihn kennen und kam ihm näher.
Obwohl unsere beiden Familien nahe beieinander lebten und unsere Väter sich nahestanden, hatten wir aufgrund des Altersunterschieds von vier Jahren (Chi Vinh war jünger) in unserer Kindheit keine Gelegenheit, miteinander zu spielen. Kinder müssen im gleichen Alter sein, um einander nahe sein zu können.
Wir trafen uns zufällig und sprachen miteinander, als Chi Vinh ein hochrangiger Militäroffizier und ich Geschäftsmann war. Durch den Kontakt und die Gespräche verstehen wir uns besser.
Wenn man über Chi Vinh spricht, können ein paar Worte seine Persönlichkeit nicht vollständig beschreiben.
Hier spreche ich nur aus menschlicher Sicht über Chi Vinh. Es muss jedoch auch in vielen Aspekten und Merkmalen erwähnt werden. Nguyen Chi Vinh ist sehr intelligent, zielstrebig, ein einfallsreicher, emotionaler und freundlicher Mensch.
Was war die denkwürdigste Geschichte über Generalleutnant Nguyen Chi Vinh , als Sie zum ersten Mal enge Freunde wurden ?
- Während eines Treffens erzählte mir Chi Vinh von einer denkwürdigen Erinnerung. Nachdem ich diese Geschichte gehört hatte, war ich sehr beeindruckt.
Mitten in einem erbitterten Krieg reiste Chi Vinh auf der Straße – damals eine wegen fallender Bomben und explodierender Kugeln sehr gefährliche Route – zum Kommandobunker eines Anführers, der in diesem Gebiet einst eine sehr hohe Position innehatte.
Was macht Chi Vinh dort? Er sagte, das Ziel bestehe darin, zu untersuchen, wie ein moderner Krieg geführt würde, welche Waffen zum Einsatz kämen, wie der Krieg geführt würde …
Dies war die Zeit, als Chi Vinh vom kambodschanischen Schlachtfeld zurückgekehrt war und ein friedliches Leben führte, aber er war immer noch bereit, an den Ort zu gehen, wo Bomben fielen und Kugeln explodierten, um in der Praxis zu lernen und zu forschen, um einige Lehren zu ziehen und dann weiterhin dem Vaterland zu dienen.
Chi Vinh sagte, dass der Anführer ihn im Bunker gefragt habe: „Ich habe gehört, dass Sie viel rauchen, aber warum sehe ich Sie hier nicht rauchen?“ Chi Vinh antwortete: „Um Ihre Gesundheit zu gewährleisten, werde ich niemals vor Ihnen rauchen.“ Der Anführer holte dann eine Zigarette heraus und bot sie Chi Vinh an, der sie auch rauchte, und sagte dann: „Rauchen Sie sie einfach. Wenn Ihnen diese Zigarette gefällt, schicke ich Ihnen jeden Monat zwei Schachteln Zigaretten. Auch wenn ich nicht mehr hier bin, erhalten Sie diese zwei Schachteln Zigaretten.“
Und tatsächlich erhielt Chi Vinh später, als der Krieg zu Ende war, noch lange Zeit die zwei Stangen Zigaretten, die er versprochen hatte, selbst als der oben genannte Anführer aufgrund der veränderten Lage inhaftiert wurde.
Erkennen Sie in dieser Geschichte einen Teil von Nguyen Chi Vinhs Persönlichkeit?
Eine Person, die mutig bei der Arbeit, taktvoll im Verhalten und sehr respektvoll gegenüber anderen ist ?
- Das stimmt!
Wie er erwähnte, hatten die beiden aufgrund des Altersunterschieds als Kinder wenig Kontakt und kamen sich erst als Erwachsene näher. Wie entsteht also eine Freundschaft zwischen einem Geschäftsmann und einem General ?
- Jedes Mal, wenn wir uns treffen, reden und teilen wir am meisten über unsere Väter. Und wir hatten das Glück, Väter zu haben, die dieselben Ideale und Ziele teilten und bei unseren revolutionären Aktivitäten Seite an Seite standen, sodass zwischen uns viel Empathie herrschte.
Chi Vinh erzählte mir, dass sein Vater meinen Vater während seiner revolutionären Aktivitäten in Hue als Mentor betrachtete.
In den folgenden Jahren arbeitete General Nguyen Chi Thanh in der Zentralregion, während mein Vater im Süden arbeitete. Ihre Willen vermischten und vereinten sich mit dem gleichen Ziel: den geliebten Süden zu befreien und das Land zu vereinen. Damals gab es zu diesem Thema unterschiedliche Meinungen, doch als die Schlüsselpersonen sich verstanden und zu einem Konsens kamen, beschlossen sie, den Süden durch revolutionäre Gewalt zu befreien. Damals lernten sich unsere beiden Väter kennen.
Die Freundschaft zwischen Ihnen und Generalleutnant Nguyen Chi Vinh basierte also auf der Freundschaft von Vätern?
- Genau! Ich glaube, dass Empathie zwischen zwei Menschen zufällig und natürlich ist. Auch familiäre Umstände können ein Grund sein. Auch ideologische Sympathie ist ein Grund. Auch Persönlichkeitsähnlichkeiten sind ein Grund.
Wenn Menschen einander nahe sind und intim miteinander umgehen, gelten viele Bedingungen. Sie haben vielleicht die gleichen Ideale, aber wenn Ihre Persönlichkeiten unterschiedlich sind, ist es schwierig, miteinander auszukommen. Die Synchronisation eines Elements bedeutet nicht, dass alles synchron ist.
Vinh und ich haben zufällig viele Dinge gemeinsam, es gibt Dinge, die wir teilen können, wir können einander alles erzählen, ohne Angst haben zu müssen, den anderen wütend oder beleidigt zu machen.
Gab es zwischen Ihnen und Generalleutnant Nguyen Chi Vinh außer Sympathie jemals Streit über irgendetwas anderes?
- Es gibt eine Debatte, aber nicht, dass es keine gäbe. Bei der Betrachtung eines Problems betonen manche Menschen diesen Punkt, andere einen anderen. Aber vielleicht haben wir ja doch noch mehr gemeinsam.
An welche konkrete Debatte können Sie sich noch genau erinnern?
- Ich erinnere mich, dass ich Chi Vinh einmal die Gedanken meines Vaters erzählte, nämlich dass er in seinem Leben voller revolutionärer Aktivitäten nie Angst davor hatte, dass jemand größer war als er, noch dass er jemals jemanden sah, der kleiner war als er.
Auch bei Treffen mit den Staats- und Regierungschefs der Großmächte fühlte er sich normal, war zur Debatte bereit und ließ sich nichts aufzwingen. Im Gegenteil, er blickte auf die Menschen um ihn herum, von den Bediensteten bis zu den Kindern, nie herab und bedachte sie mit dem Anschein von jemandem von niedrigerem Status.
Es gibt eine Geschichte: Nachdem das Land vereint war, ging mein Vater auf eine Schule in An Giang. Hier traf er die Studenten und sprach mit ihnen. Was andere damals (darunter auch Provinzführer und Schullehrer) überraschte, war, dass mein Vater seine Stimme erhob und sehr barsch mit einem kleinen Jungen sprach. Er erklärte dem Jungen: „Ich streite mit dir, weil ich dich als meinen Kameraden betrachte. Wir sind zwei Kameraden, die über dasselbe Thema streiten.“ Er hat ihn nicht einfach wie ein Kind behandelt, ihm den Kopf getätschelt und gesagt „du verstehst noch nichts“, das hat er nicht getan, das war eine Haltung der Verachtung! Hier zeigt die Debatte eine ausgeglichene Sichtweise.
Einmal hörte ich, wie mein Vater meiner Mutter erzählte, dass mein Großvater ihn, als er klein war, mit seinen Geschwistern zur Schule gebracht hatte. Sein Großvater sagte ihm: „Versuch fleißig zu lernen, damit du später nicht für die Leute Wasser tragen musst.“ Mein Vater antwortete damals: „Du (so nennen die Leute aus der Zentralregion ihre Väter) sagst, das ist komisch. Was bringt es, zu studieren, wenn du kein Wasser servieren willst?“ Schon als Kind war mein Vater so und war bereit, mit seinem Vater zu streiten, anstatt einfach den Kopf zu senken und zuzuhören.
Als ich Chi Vinh diese Geschichte erzählte und den Standpunkt meines Vaters wiederholte, schien Vinh nicht einverstanden zu sein. Er sagte: „Also, findet Onkel Le Duan seinen Vater nicht größer?“
Ich glaube, Chi Vinh hat die Geschichte meines Vaters vielleicht missverstanden. Bei „hoch – niedrig“ geht es hier nicht um Rang, Alter oder Respektlosigkeit. Dann fragte ich mich: „Warum finde ich diese Geschichte interessant, Chi Vinh aber nicht?“
Haben Sie und Ihr enger Freund Nguyen Chi Vinh jemals über die Vor- und Nachteile im Leben und im Beruf aus der Perspektive der Familientradition gesprochen ?
- Tatsächlich gibt es viele Generationen von Führungskräften aus der Generation meines Vaters oder der Generation von Chi Vinhs Vater, aber nicht viele sind erfolgreich. Chi Vinh ist erfolgreich, ich jedoch nicht.
Gleiche Umstände bedeuten nicht dasselbe. Nicht nur ich, sondern auch viele andere Menschen können als Kinder von Politikern gelten, die einst wichtige Positionen im Land innehatten, aber keinen Erfolg wie Nguyen Chi Vinh hatten.
Viele Menschen aus der Generation meines Vaters haben Kinder, die gewöhnliche Berufe ausüben.
Die Umstände und der Ausgangspunkt mögen dieselben sein, aber der Erfolg ist bei jedem anders! Aber normalerweise reden wir nicht darüber.
In einem früheren Interview mit Generalleutnant Nguyen Chi Vinh hörten wir, wie er über die Vorteile und den Druck sprach, „der Sohn von Generalleutnant Nguyen Chi Thanh“ zu sein. Was ist mit dir?
- Als ich in der Schule war, war der Druck sehr groß, weil ich der Sohn meines Vaters war. Ich habe kein Recht, unwissend zu sein. Ich habe mehr Möglichkeiten zu studieren, während viele meiner Freunde auf dem Land Büffel hüten, Gras schneiden und arbeiten müssen, um ihre Familien zu unterstützen. In der Stadt koche ich, kümmere mich um meine Geschwister, gehe für meine Eltern auf den Markt … liegt es also daran, dass ich nicht gut lernen kann?
Der Druck ist enorm!
Natürlich erfordert es Intelligenz, um wirklich gut zu sein, aber um den Unterrichtsstoff zu verstehen und keine schlechten Noten zu bekommen, muss man einfach nur fleißig sein. Wenn ich nicht die Nummer eins in der Klasse bin, bin ich die Nummer 2, Nummer 3, Nummer 4.
Was die Arbeit betrifft, müssen sich die Leute anstrengen und alles gut machen, auch wenn sie nicht wissen, wer ihr Kind ist oder wie seine Familie ist. Ob sie nun Erde tragen oder Erde umgraben, sie müssen es gut machen. Wie kann ich dafür sorgen, dass die Leute, wenn sie später herausfinden, wessen Kind ich bin, mich nicht auslachen und sagen: „Sein Kind weiß nicht einmal, wie man eine Hacke hält oder eine Last trägt?“ Das ist ein echter Druck!
Als ich später zu arbeiten begann, habe ich mich nie unter Druck gesetzt, eine Funktionärsfunktion zu übernehmen oder eine große Verantwortung zu übernehmen. Der größte Druck, den ich mir selbst mache, besteht darin, nichts zu tun, was dem Ruf meiner Familie schaden könnte.
Ich glaube, Chi Vinh ist wie ich. Wir werden unser Bestes geben, um im Rahmen unserer Möglichkeiten zu dienen, und uns selbst nie unter Druck setzen, etwa so, als ob wir als Kind eines Anführers diese oder jene Position einnehmen müssten, um würdig zu sein – diesen Gedanken dürfen wir nie haben!
Oberleutnant Nguyen Chi Vinh ist als Militär mit strategischer Weitsicht bekannt, der viele herausragende Beiträge in den Bereichen Geheimdienst und Verteidigungsdiplomatie geleistet hat und besonders offen und dialogbereit gegenüber der Presse ist. Was sind Ihrer Meinung nach die Grundlagen, die diese Eigenschaft bei Generalleutnant Nguyen Chi Vinh geprägt haben?
- Ich denke, diese Grundlage begann und hielt an, seit Chi Vinh seine militärische Laufbahn auf dem kambodschanischen Schlachtfeld intensivierte.
Das waren harte Jahre. Unsere Schwierigkeiten in Kambodscha damals unterschieden sich von den Schwierigkeiten im Kampf um die Befreiung des Südens. Im Kampf um die Befreiung des Südens kämpften wir auf unserem eigenen Land. Obwohl wir Ihnen in Kambodscha helfen, kämpfen wir immer noch auf dem Land eines anderen.
Wenn wir auf unserem Land kämpfen, haben wir fast die Unterstützung der ganzen Welt. Doch wenn wir unseren Freunden auf ihrem Land helfen, stoßen wir auf viele Hindernisse, werden mit Missverständnissen konfrontiert und müssen diese gerechte Mission dennoch zu Ende führen, auch wenn es einer gerechten Sache dient. Ihnen zu helfen bedeutet auch, sich selbst zu retten.
Es ist heute schwer, sich die Härten dieser Zeit vorzustellen, insbesondere für einen jungen Offizier. Sowohl auf dem Schlachtfeld als auch im wirklichen Leben erlebte Chi Vinh Herausforderungen und sogar Paradoxe. Doch es waren die Umstände, die Chi Vinhs Persönlichkeit allmählich durchdrangen und seinen Charakter formten und prägten.
Meiner Meinung nach begannen sich die Qualitäten eines Soldaten, eines Kommandanten, eines Geheimdienstoffiziers … in Chi Vinh während dieser besonders schwierigen Jahre auf dem kambodschanischen Schlachtfeld herauszubilden. Es hat viele Jahre gedauert, bis die Welt uns verstanden hat.
Hat Ihnen Generalleutnant Nguyen Chi Vinh neben traditionellen Familien- und Lebensgeschichten auch etwas über seine Arbeit erzählt ?
- Chi Vinh hat einen relativ speziellen Job (General des Geheimdienstes), also hat er nicht das Recht, mir von seinen Schwierigkeiten und Nöten zu erzählen, auch wenn er auf sie stößt.
Natürlich gab es auch bestimmte Situationen, die er selbst erlebt hat und von denen er mir erzählt hat.
Als Chi Vinh beispielsweise den Rang eines Generals erhielt, Generaldirektor der Generalabteilung II (Ministerium für Nationale Verteidigung) wurde und gerade vom Süden in den Norden gezogen war, wurde ihm geraten, eine Militäruniform zu tragen und seine Frau und Kinder mitzubringen, um diese und jene Person zu begrüßen.
Chi Vinh sagte mir: „Wenn es diesen Rat nicht gäbe, würde ich als Junior auch meine Vorgesetzten begrüßen und mich dieser und jener Person vorstellen … Aber den Vorschlag, mir zu helfen, es aus einem anderen Blickwinkel zu verstehen, mit einem anderen Zweck, der nicht mehr rein ist, werde ich auf keinen Fall machen. Wenn es unschuldig ist, ist es etwas anderes, aber wenn es einem Zweck dient, werde ich es nicht tun!“
Chi Vinh ist so ein unkomplizierter Mensch! Das war nur eine kleine Geschichte, die Chi Vinh mir erzählte, aber sie reichte mir, um ihn besser zu verstehen: Aufrecht, direkt und er bettelt niemanden um Ruhm an. Ich glaube, er hat noch viele weitere Geschichten zu erzählen.
Chi Vinh betrachtete mich als Bruder, als engen Freund, aber ich war kein Kamerad, der mit ihm auf den Schlachtfeldern Kambodschas oder an stillen Fronten gekämpft hatte. Teamkollegen sind Menschen, die viele Ereignisse mit ihm durchstehen und in gefährlichen Situationen gemeinsam kämpfen. Ich für meinen Teil kann dich nur lieben und wertschätzen.
Wir sind enge Freunde, aber ich bin schließlich ein Außenseiter, er kann nicht über interne Geschichten sprechen.
Wie er mitteilte, hat Generalleutnant Nguyen Chi Vinh noch „viele unvollendete Pläne, viele Dinge, die er dem Leben und den Menschen sagen möchte“. Welche Pläne sind Ihnen von Generalleutnant Nguyen Chi Vinh bekannt?
- Viel! Chi Vinh hat noch viele Pläne und Reue, bevor er dieses Leben verlässt …
Eines der Dinge, von denen ich weiß, dass Chi Vinh große Sorgen und Qualen hat, ist die Tatsache, dass die Bemühungen, die sterblichen Überreste von 64 Soldaten aus Gac Ma nach Hause zu bringen, noch nicht abgeschlossen sind. „Für uns ist Kindesliebe Kindesliebe“, sagte Chi Vinh einmal.
Aufgrund seiner Tätigkeit und Position verfügt Chi Vinh über zahlreiche Daten und Informationen. Warum ist beispielsweise das sozialistische Modell in der Sowjetunion und Osteuropa zusammengebrochen, welche Geschichten gibt es und welche Lehren können daraus gezogen werden? Was sollten wir auf dem Weg, den wir eingeschlagen haben, vermeiden?
Wenn wir kürzlich den Film „Winter 1991“ gesehen haben, haben wir nur einen sehr kleinen Teil dessen gesehen, was Chi Vinh und das Team, das diesen Film gemacht hat, geleistet haben.
Gleich zu Beginn der Nachricht von Vinhs Erkrankung kursierten im Internet bereits Fehlinformationen über Chi Vinh, auf die er sich noch nicht geäußert hatte. Chi Vinh beschloss, langsam die Wahrheit zu sagen und dabei viele Dokumente, Beweise und umfassende Argumente anzuführen, nicht nur das, was er im Internet „gehört“ hatte.
Chi Vinh hat Zugriff auf zahlreiche Dokumente und Daten, sowohl intern als auch von anderen Unternehmen und Partnern. Ich denke, wenn noch Zeit ist, wird Chi Vinh nach und nach die Informationen bekannt geben (die öffentlich gemacht werden können), die er hat, um viele Dinge klarzustellen, aber … es ist zu spät.
Das letzte Mal, dass Tran Huu Binh (alias Binh Ca – Autor des Buches „Nam Dong Military Zone“) und ich Chi Vinh trafen, war im Krankenhaus 108. Bevor wir gingen, schüttelte Vinh Binh Ca die Hand und sagte: „Jetzt sind noch 2 Bücher übrig, bitte helfen Sie mir!“.
Das kürzlich erschienene Buch „Der Lehrer – geschrieben über Generalmajor Dang Tran Duc, Held der Streitkräfte“ ist nur ein sehr kleiner Teil dessen, was Chi Vinh erzählen möchte.
Chi Vinhs Karriereweg ist so vielfältig, es gibt so viele Geschichten. Leider ist das Leben nicht gnädig. Chi Vinh hat noch viele Dinge im Sinn. Ich hoffe, dass Bays Kameraden dies weiterhin tun und seine Ambitionen weiterverfolgen.
Denn wie wird er sich an seinen engen Freund erinnern?
- Über eine Person zu sprechen und einen umfassenden Kommentar abzugeben, ist schwierig. Ich bin Chi Vinhs Bruder und enger Freund, aber ich habe keine Arbeitsprobleme mit ihm. Daher sollte ich nicht derjenige sein, der diese Schlussfolgerung zieht. Zumindest müssen es Kameraden sein, die dieselben Nöte wie Chi Vinh durchmachen und die Herausforderungen der Arbeit mit Chi Vinh bewältigen. Sie sind die einzigen, die dazu befugt sind, sich zu ihm zu äußern.
Ich kenne Chi Vinh als Person, nicht als General. Als Mensch gibt es Dinge, die für eine Person gut sind, für eine andere jedoch nicht.
Was Nguyen Chi Vinh betrifft, möchte ich die Bewertung seinen Kameraden, Teamkollegen und möglicherweise seinen Vorgesetzten und Untergebenen überlassen.
Heute teile ich meine Geschichten und Gedanken über Chi Vinh, damit andere eine andere Seite, einen anderen Blickwinkel von ihm sehen können, nämlich: „So ist Nguyen Chi Vinh in Le Kien Thanhs Augen!“.
X Danke für dieses Gespräch!
Dantri.com.vn
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