Sammler Loan de Fonbrune bei der Eröffnung der Ausstellung Le Pho, Mai Trung Thu, Vu Cao Dam, Cernuschi Museum, November 2024. Foto: KIM POURNIN
Loan de Fontbrune, eine französisch-vietnamesische, professionelle und renommierte Sammlerin asiatischer Kunst, spricht über diese Reise, wenn sie Ende 2024 nach Vietnam zurückkehrt.
Wie begannen Sie mit dem Sammeln und Erforschen von Kunst?
Seit meiner Kindheit interessiere ich mich für bildende Künste, antike Kunst und lese gerne Bücher über die Kultur von Ländern wie China. Meine Familie lebte damals in Cho Lon. Sie waren die letzten Franzosen, die Vietnam verließen. Sie verließen das Land erst 1979 unter Zwang. Mein Vater war damals ein sehr berühmter Chirurg, meine Mutter war Oberschwester mit Spezialisierung auf Anästhesie.
Als ich Vietnam verließ, war ich etwa 20 Jahre alt und unterrichtete Französisch für Leute, die sich auf ihre Rückkehr nach Frankreich vorbereiteten. Dabei konnte ich mir zwei Gemälde des Künstlers Tu Duyen und fünf oder sechs weitere kleine Gemälde auf Elfenbein von Doi Ngoan Quan kaufen. Dai Ngoan Quan unterrichtete an der Saigon Fine Arts School und war sehr berühmt für seine Technik, mit chinesischer Tinte Aquarelle auf kleine Elfenbeinstücke zu zeichnen. Insbesondere schnitzte er ein ganzes chinesisches Gedicht mit Unterschrift und Siegel in ein Reiskorn.
In Frankreich habe ich Chinesisch, Japanisch und Vietnamesisch studiert und wurde mit der historischen Kultur vertraut gemacht. Je mehr ich mich dafür begeisterte, desto mehr wollte ich mich eingehender damit befassen. 1991 heiratete ich den Sammler Yves Sicre de Fontbrune, Besitzer einer Galerie im Zentrum von Paris und der Kunstzeitschrift Cahiers d'Art. Er ist ein berühmter Galerist, der auf den Handel mit Werken berühmter Künstler, darunter Picasso, spezialisiert ist.
Ich habe viel von ihm gelernt, bin mit meinem Mann um die Welt gereist und habe Museen, Auktionshäuser, Galerien und Privatsammlungen besucht... Ich habe mich in die Erforschung der vietnamesischen bildenden Künste vertieft und gleichzeitig Abschlüsse an Schulen wie der Akademie der Schönen Künste und Archäologie (an der Sorbonne-Universität), der Louvre-Schule (am Louvre-Museum) und dem Graduierteninstitut der Schönen Künste erworben.
Danach wurde ich Historiker für asiatische Kunst und Kultur.
Gemälde „Gemüse ernten“ vom berühmten Maler Le Pho.
Mit zunehmender Bekanntheit und meinem Wissen begann ich, vietnamesischen Produkten mehr Aufmerksamkeit zu schenken. Ich sehe, dass alle über chinesische, japanische und koreanische Produkte reden, aber niemand über vietnamesische Produkte. Ich selbst möchte auch wissen, wie man zwischen vietnamesischen Gegenständen und Antiquitäten und Artefakten aus anderen asiatischen Ländern unterscheidet.
Jedes Mal, wenn ich spazieren gehe, eine Galerie besuche, mir einen Flohmarkt anschaue ... und auf einen vietnamesischen Artikel stoße, freue ich mich riesig, als würde ich einen alten Freund treffen. Ich habe sie gekauft, weil sie damals billig waren und die Verkäufer nicht viel über ihren Wert wussten. Eine Teetasse, eine Schachtel oder ein Stück Keramik, betrachten Sie es als Ihre Erinnerung. Ich habe recherchiert und im Selbststudium gelernt, vietnamesische Gerichte zu verstehen und zu unterscheiden.
Glücklicherweise war mein Mann damals sehr wohlhabend. Da er von meiner Leidenschaft wusste, unterstützte er mich und ließ mich auch studieren. Allmählich entwickelte er ein großes Können in der vietnamesischen Kunst, insbesondere in der Malerei. Damals gab es mehr Antiquitäten als Gemälde. Dann sah ich mir Gemälde vietnamesischer Künstler an und kaufte die, die mir gefielen, weil sie sehr günstig waren, auch wenn ich den Namen des Künstlers nicht kannte, wie zum Beispiel die Gemälde von Dinh Minh. Die meisten meiner Werke werden in Frankreich gekauft.
Ich habe in den 1990er Jahren mit dem Sammeln begonnen, als es fast keine vietnamesischen Kunstwerke gab, nur mich. Also, wer etwas hat, bringt es her, damit ich es mir verkaufen kann. Ich kaufe mit Zuneigung aus Liebe zu dem, was meiner Heimat nahe steht. So wurden beispielsweise Le Phos Blumen-Ölgemälde am Wochenende für rund 3.000 Franken versteigert.
Ich weiß noch, dass mein Mann damals sagte: „Warum kaufst du bei diesem Preis keinen Picasso-Druck?“ Ich antwortete, dass ich Gemälde von vietnamesischen Künstlern kaufen wollte, weil niemand sie kannte und ich sie gern sammelte. Damals wurden zahlreiche Gemälde berühmter vietnamesischer Künstler gelegentlich versteigert, doch niemand schenkte ihnen Beachtung.
Dann sammle ich Gemälde, Antiquitäten, Bücher, Dokumente, ich kaufe alles. Nach einer Weile wurde ich bei meiner Auswahl vorsichtiger und kaufte nur noch Dinge, die sehr schön und vollständig waren. Ich habe in meinem Haus ein kleines Museum, in dem alle möglichen vietnamesischen Dinge ausgestellt sind, wie Bücher, Bilder, Antiquitäten ...
Viele Werke haben einen ganz besonderen Charme, denn ich habe nicht nach ihnen gesucht, und selbst wenn ich gesucht hätte, konnte ich sie nicht finden, aber irgendwie sind sie zu mir gekommen. Zum Beispiel das Gemälde Len Dong von Nguyen Phan Chanh. Der Freund meines Mannes lud ihn zu einer Person nach Hause ein, die alte Bücher verkaufen wollte. Als mein Mann die Wohnung betrat, sah er das Gemälde Len Dong. Die Hausbesitzerin sagte, ihr Mann habe ihr dieses Gemälde von der Kolonialausstellung 1931 gekauft. Ich liebe dieses Gemälde, weil das Bild so vertraut ist; es wurde 1932 in der Zeitschrift L'Illustration veröffentlicht.
Eine weitere Chance war das Gemälde „Lehrer und Schüler“ von Pham Hau, aus Seide, sehr selten, das ich kaufte, als mein Freund das Gemälde im Haus einer alten Frau hängen sah. Ich kenne den Maler Pham Hau nur durch Lackarbeiten, daher ist dies ein ganz besonderes Gemälde.
Ich erinnere mich, einmal bei einer Versteigerung zwei wunderschöne Seidengemälde von To Ngoc Van gesehen zu haben. Ich sagte meinem Mann, dass diese beiden Gemälde wunderschön und selten seien, weil To Ngoc Van oft mit Öl malte. Mein Mann gab mir 200.000 Francs, was damals viel war.
Aber ich konnte keine kaufen, weil der Preis zu hoch war. Ich habe es sehr bereut, aber am Ende habe ich das Seidengemälde „Picking Vegetables“ von Le Pho für 200.000 Francs gekauft (lacht). Ich bin sehr traurig, weil ich To Ngoc Vans Gemälde mit den stickenden Mädchen nicht kaufen konnte. Glücklicherweise war die Galerie, die das Gemälde gekauft hatte, einige Jahre später damit einverstanden, es meinem Mann als Geburtstagsgeschenk für seine Frau zu verkaufen. So kam mir das Gemälde nach all den Jahren wieder in den Sinn. Ich bin sehr gerührt.
Ich bin Sammler und kein Galerist, da ich keinen Handel betreibe. Jedes Mal, wenn ich es verkaufe, liegt es an dringenden Angelegenheiten. Nach dem Tod meines Mannes brauche ich beispielsweise Geld, um Familienangelegenheiten zu regeln. Aber ich verkaufe nicht, was ich liebe, was mir gefällt.
Ich denke, das ist der Weg, das vietnamesische Kulturerbe zu schützen. Wenn ich im Ausland Gegenstände finde, die mit Vietnam in Verbindung stehen, habe ich eine Verbindung. Ich habe zum Beispiel in Frankreich viel gekauft, hatte auch die Gelegenheit, Gemälde von Vu Cao Dam bei Christie’s in London zu ersteigern, antike Töpferwaren aus Hoi An wurden in den USA versteigert und in Japan fand ich ein antikes Keramikobjekt aus Chu Dau. Für mich ist es eine Möglichkeit, das Erbe zu bewahren.
Wann haben Sie begonnen, über die Bewahrung dieses Erbes nachzudenken?
Als ich mit dem Sammeln begann, war es, als hätte ich einen Bekannten auf der Straße getroffen. Doch seit ich mit der Recherche begonnen habe, ist mir klar geworden, dass es sich hier um wichtige Artefakte aus vielen Jahrhunderten handelt, die in meine Hände gelangt sind. Keramik ist beispielsweise sehr zerbrechlich, aber es gibt einige Gegenstände aus der Ly-Dynastie, die bis heute erhalten geblieben sind. Unsere Pflicht ist es, sie zu bewahren und weiterzugeben, damit unsere Nachkommen und jungen Menschen sie weiterhin bewahren können.
Ich bin lediglich ein Bewahrer der Gegenwart für zukünftige Generationen. Daher teile ich mein Wissen sehr gerne mit jungen Sammlern, die kommen und lernen möchten.
Wie groß ist Ihre Sammlung?
Ich zähle nie die Anzahl der Werke. Die Antiquitäten habe ich ebenfalls nicht mitgezählt, allerdings haben sie viele Umzüge mitgemacht und die Sammlung wurde nicht dokumentiert. Ich gehe gelegentlich ins Lager, um mich umzusehen, habe aber noch nicht alles gesehen. Bei vielen Werken macht es riesigen Spaß, sie auszupacken, wie zum Beispiel bei der Elfenbeinschnitzerei, die ich 1979 gekauft und weggelegt habe, die ich aber später mit großer Freude wiedergefunden habe, als ich sie geöffnet habe.
In meiner Sammlung gibt es viele besondere Raritäten, weil ich weiß, was ich kaufe. Ich bin auf antike Keramik spezialisiert und Mitglied der Forschungsvereinigung für antike Keramik des Museums. Danach liebte ich die Gemälde und Bücher Indochinas.
Ich habe mit Perlmutt eingelegte Holztabletts, die ich noch nie zuvor gesehen habe. Wahrscheinlich bin ich der Einzige, der welche hat. Sie wurden während der Trinh-Lord-Zeit hergestellt, denn normalerweise haben wir Dinge aus der Nguyen-Dynastie. Das sind sehr seltsame und sehr reizvolle Dinge, die mir da einfallen. Deshalb möchte ich ein Museum eröffnen, damit die Menschen wissen, wie wertvoll diese Gegenstände sind.
Ich bewahre meine gesamte Sammlung in Frankreich auf. Ein Grund hierfür ist, dass das Klima in Vietnam für die Konservierung nicht förderlich ist. Es macht mich traurig, zu sehen, wie die Kunst in Vietnam bewahrt wird. Ich traf spätere Generationen großer Künstler, die mir ihre gesamten Sammlungen verkaufen wollten, aber als ich sie besuchte, konnte ich keines kaufen, weil sie alle beschädigt waren.
Viele Menschen kaufen sehr teure Gemälde aus dem Ausland, wissen aber nicht, wie sie diese erhalten können, wenn sie sie nach Vietnam zurückbringen. Oder manche Leute kaufen alte Gemälde, möchten sie aber reparieren und dunklere Farben hinzufügen. Jemand hat ein Seidengemälde von Le Pho gekauft und mir gesagt, er würde es neu malen, um die Farbe dunkler zu machen. Ich hatte solche Angst, dass ich ihn davon abhalten musste, es zu berühren.
Mit meiner Sammlung möchte ich ein privates Museum aufbauen, in dem ich sowohl Artefakte ausstelle als auch ein Bücherlager habe, in dem Forscher und Studenten vorbeikommen und die Bücher einsehen können. Ich habe momentan keine Arbeit.
Das Gemälde „Len Dong“ des berühmten Malers Nguyen Phan Chanh
Welche Rolle spielt Ihre Recherche in Ihrem Sammelprozess?
Forschung ist wichtig. Wir müssen uns beim Lernen nicht nur auf Vietnam konzentrieren, sondern auch die Kultur und Kunst weltweit vertiefen. Als vietnamesische Künstler nach Frankreich kamen, besuchten sie alle möglichen Museen. Sie trafen Künstler, um eine breitere Perspektive zu bekommen.
Das Problem der Vietnamesen beim Kunststudium besteht darin, dass sie selten Kontexte außerhalb Vietnams berücksichtigen. Wichtig ist ein breiter Blickwinkel und das Wissen über die Kultur und Geschichte anderer Länder.
Im Ausland sind sie sehr fleißig bei der Recherche und beim Lernen über andere Länder. Die Ausstellungen sind immer gut besucht, viele Menschen kommen sogar aus anderen Städten oder Provinzen, um sie zu sehen. Der Austausch von Ideen ist wichtig.
Arbeiten Sie viel mit vietnamesischen Sammlern zusammen?
In der Antike waren vietnamesische Kunstsammler eine große Seltenheit. Als ich von 2000 bis 2014 viel in Vietnam lebte, traf ich einige alte Sammler. Ich kam hierher zurück und kaufte Gemälde von Künstlern der Gia Dinh Fine Arts School. Damals schenkte ihnen in Vietnam niemand Beachtung.
Da das Vietnam Museum auch keine Maler der Saigon Fine Arts School aus der Zeit vor 1975 besaß, kaufte ich viele Gemälde, die den ganzen Raum füllten, und suchte mir sehr schöne und günstige Werke aus.
Oder wenn ich beispielsweise während des Tet-Festes Gemälde kaufe, um wohltätige Zwecke wie die der Maler Nguyen Trung und Le Trieu Dien zu unterstützen, gehe ich mit meinem Mann einkaufen. Damals kannte ich Le Trieu Dien und Nguyen Trung nicht, aber ich habe es gekauft, weil es schön war.
Wie baut man eine bedeutende Sammlung auf?
Ich verberge mein Wissen nicht, denn ich teile es gern. Ich erinnere mich an einen Sammler in Vietnam, den ich vor fast 20 Jahren zufällig im Flugzeug traf. Er fragte mich nach meiner Kunstsammlung. Ich sagte, ich kaufe Gemälde indochinesischer Künstler, weil die Preise so niedrig seien und niemand sie beachtete. So baute er nach und nach seine Sammlung auf.
Das Sammeln hängt von den finanziellen Möglichkeiten jedes Einzelnen ab. Kaufen Sie jedoch in erster Linie, was Sie schön finden und mögen. Darüber hinaus müssen Sie selbst lernen und recherchieren und sollten nicht nach den Wünschen des Marktes oder anderer kaufen. Fangen Sie langsam an. Beim Kauf teurer Dinge muss man genau hinschauen, denn es gibt heutzutage viele gefälschte Gemälde. Ich glaube, man muss sich alles erst einmal selbst beibringen.
Ich treffe nicht oft vietnamesische Sammler, aber da der Markt wie in Vietnam noch relativ neu ist, muss man sich alles selbst beibringen, denn Sammeln ist keine leichte Aufgabe. Auch ich habe zunächst die falschen Antiquitäten gekauft. Aber ohne den Kauf des Falschen kann ich mich weder verbessern noch Erfahrungen sammeln.
Man muss immer wieder von vorne beginnen und für Fehler büßen. Ich beobachte, dass Sammler in Vietnam Geld verschwenden, indem sie teure Dinge kaufen, die gefälscht sind. Vielleicht liegt es daran, dass sie sich manchmal an den Anblick gefälschter Gemälde gewöhnen und deshalb manchmal sagen, es seien Fälschungen, wenn sie echte Gemälde sehen.
Grundsätzlich muss man fürs Leben lernen. Ich wäre über jeden, der mir einen Rat gibt, sehr dankbar. Ich bin Wissenschaftler und für alles müssen Belege vorliegen, siehe Originaldokumente.
Was halten Sie von der Tatsache, dass so viele vietnamesische Kunstwerke gefälscht werden?
Ich weiß nicht wie. Ich finde nur, dass auch Käufer darauf achten sollten. Was auch immer Ihr Kaufzweck ist, Sie müssen selbst recherchieren und sich informieren.
Gefälschte Werke sind nicht gut für den Ruf der vietnamesischen bildenden Künste . Im Fall des Malers Bui Xuan Phai ist dies sehr bedauerlich, da seine Werke eigentlich von gleicher Qualität sein sollten wie die seiner Zeitgenossen, es jedoch zu viele Fälschungen gab und sie daher nicht verkauft werden konnten.
Ich kenne die Familien von Malern wie Mai Trung Thu, Vu Cao Dam oder Le Pho in Frankreich. Sie sind sehr anständig und respektieren ihre Väter und das Erbe ihrer Väter. Sie werden nicht ruhen, wenn sie ein gefälschtes Gemälde ihres Vaters finden. Respektloses Verhalten gegenüber der älteren Generation schadet dem Ruf des Künstlers sehr.
Die einzige Lösung besteht für Käufer darin, darauf zu achten, den Kauf gefälschter Gemälde zu vermeiden. Um zu wissen, dass es sich um eine Fälschung handelt, müssen Sie das Original sehen. Es ist unmöglich, dass das Gemälde eines talentierten Künstlers die Signatur eines Schulkindes trägt. Das echte Gemälde hat Seele, es berührt mich, das gefälschte Gemälde wirkt flach. Als nächstes müssen Sie die Farben, Signaturen und Buchstaben auf dem Gemälde studieren, dann den Rahmen sowie die Vorder- und Rückseite. Das heißt, wenn Sie aufpassen, ist die Wahrscheinlichkeit, etwas Falsches zu kaufen, sehr gering.
Das Positive an der aktuellen Sammlerumgebung ist, dass sich viele junge Sammler engagieren. Sie sind echte Sammler. Sie haben wenig Geld, aber es macht ihnen Spaß, also recherchieren sie und machen es selbst.
Wie beurteilen Sie die Rolle der Kunst in der Gesellschaft?
Für mich spielt die Kunst eine sehr wichtige Rolle. Wir müssen Leidenschaft haben, denn Kunst trägt dazu bei, das Leben schöner zu machen und Menschen auf eine gute Art zusammenzubringen. Kunst ist die universelle Sprache. Kunst kennt keine Grenzen. Die Kunst lässt uns nach Schönheit streben, und nicht nur den ganzen Tag arbeiten und Geld verdienen.
Im Jahr 1991 wurde Loan de Fontbrune vom Musée National de Guimet, einem der weltweit größten Museen für asiatische Kunst, zum Kurator für südostasiatische Altertümer ernannt. Dieser Prozess trägt dazu bei, die Geschichte vieler wertvoller und wichtiger Artefakte der vietnamesischen Kunst in diesem Museum zu vervollständigen, wie etwa Porzellan, Textilien, Holz, Stein, Metallgegenstände, Statuen und religiöse Gegenstände von Blues de Hue.
Sie ist Beraterin vieler Museen in Frankreich und Europa, beispielsweise des Pariser Naturkundemuseums, des Nationalmuseums für Keramik in Sèvres, des Museums von Limoges, des Königlichen Museums für Kunst und Geschichte Belgiens … Sie spielt eine wichtige Rolle dabei, der vietnamesischen bildenden Kunst und den schönen Künsten Vietnams in Europa zu mehr Bekanntheit zu verhelfen, und ist Autorin zahlreicher wertvoller Dokumente und Forschungsarbeiten zur vietnamesischen schönen Kunst.
Im Jahr 2002 betreute sie die Ausstellung mit dem Titel „Vietnam: Kunst und Kultur, von der Vergangenheit bis zur Gegenwart (Le Vietnam: Kunst und Kultur, du passé au présent)“ – die erste Ausstellung vietnamesischer Kunst in Belgien, in der 450 Artefakte aus Vietnam und ganz Europa gezeigt wurden. Diese Ausstellung trug zur Verabschiedung des Kulturerbegesetzes in Vietnam bei, da für die Ausstellung mehrere Hundert wertvolle Artefakte aus 13 Museen in Vietnam ausgeliehen wurden.
+ 2012 war sie Gastkuratorin der Ausstellung „Vom Roten Fluss zum Mekong – Visionen von Vietnam (Du Fleuve Rouge au Mékong – Visions du Vietnam)“ im Cernuschi-Museum, der ersten groß angelegten Ausstellung, die die Entwicklungsgeschichte der bildenden Künste Indochinas umfassend präsentierte.
+ 2014 wurde sie von der Französischen Übersee-Akademie zum korrespondierenden Mitglied in den Abteilungen Bildung, Literatur, Archäologie und Bildende Kunst ernannt. Zu den früheren Namen gehörten unter anderem König Khai Dinh, der Kulturalist Pham Quynh und Nguyen Tien Lang.
Quelle: https://cuoituan.tuoitre.vn/loan-de-fontbrune-nguoi-gin-giu-di-san-viet-nam-o-phap-20250123104010235.htm
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