Женщины, которые подарили миру Вьетнам: я не хочу родиться и умереть в одном и том же месте...

Родившийся в горном районе провинции Баккан, Дьем тоже был ребенком, выросшим в тумане. Самым большим желанием Дьема в возрасте 16 лет было отправиться в путь и увидеть мир: «Я не хочу родиться в одном месте и умереть в одном и том же месте». В 2023 году она стала первой вьетнамской женщиной-режиссером, чей документальный фильм был номинирован на премию «Оскар».

«Дети тумана» — первый вьетнамский полнометражный документальный фильм, номинированный на премию «Оскар» 2023 года.

Режиссером фильма стала женщина-режиссер, родившаяся в 1992 году — Ха Ле Дьем. Как и ее персонаж, Дием является представителем этнического меньшинства.

Она начала снимать фильм «Дети в тумане» в 2017 году и завершила его в конце 2021 года. Проект фильма снимался в течение трех с половиной лет. Перевод с хмонгского на вьетнамский и английский языки занял 4 месяца. Постпродакшн, рецензирование черновика, черновой монтаж заняли более 6 месяцев. Затем фильм отправили в Таиланд на постпродакшн еще на полтора месяца, а сведение звука и цветокоррекция заняли около 2 недель.

5 лет за 90-минутный фильм. Ха Ле Дьем — режиссер и единственный оператор фильма «Дети в тумане».

«Это нормально», — Дием ковыряла лапшу в своей миске в 14:00 и хихикнула. Это был обед и одновременно ее интервью для прессы.

ПВ: Дием, какую историю рассказывает фильм «Дети в тумане»?

Режиссер Ха Ле Дьем: Фильм о Ди, 13-летней девочке из племени хмонг. Ди живет в Сапе, Лаокай. Проследив путь Ди с того момента, как она была маленькой девочкой, до ее взрослой жизни, я хотела поговорить о страхе, одиночестве и потере ребенка, который взрослеет, о том, как исчезает детство.

Я встретил Ди случайно. Когда я приехал в Сапу, я остановился у семьи Ди. Ди пригласила меня подняться на склоны холмов с моими друзьями. То же, что и я. Когда мне было столько же лет, сколько и Ди, у меня тоже были друзья. Но к концу 9-го класса вы все уже женаты. Я пошла на свадьбу, ела и плакала одновременно. Я не понимаю, почему мои друзья так рано выходят замуж?

Детство Ди пролетит так же быстро, как и мое. Поэтому мне захотелось снять фильм, который запечатлел бы самые невинные и чистые моменты детства.

В тот день я спросил Ди:

- Ди, можешь ли ты следить за Ди и снимать Ди до тех пор, пока Ди не вырастет, чтобы понять, почему Ди взрослеет?

- Но может ли ваш фильм перенести Ди из взрослой жизни в детство?

ПВ: Но является ли «Дети в тумане» чистой историей? Помню, как один из зрителей воскликнул: «Слишком много насилия!»

Режиссер Ха Ле Дьем: Совершенно верно. Когда я только начинал, я считал детство Ди чистым. Но по мере взросления Ди на него оказывалось все большее давление традиционных и современных ценностей. Из-за этого давления детство исчезает.

Как этническое меньшинство, Ди испытывает большое давление. Даже ходить в школу и сдавать экзамены на вьетнамском языке — это стресс. Потому что Ди вырос, говоря на языке хмонг.

В 2018 году я стал свидетелем того, как Ди утащили. Это была жестокая сцена. Это событие стало важной вехой в превращении Ди из ребенка в женщину. Ди пришлось играть роль взрослой женщины. Мне придется всем объяснять, почему я пока не хочу выходить замуж? Почему вы хотите продолжить обучение?

Раньше я думал, что тяга жены к чему-то — это просто сказка. Но при встрече с Ди, встрече с кузенами Ди — людьми, имевшими опыт обращения с женами, большинство из них были очень напуганы. Когда жена тянет, это кошмар.

ПВ: Почему Дием назвал фильм «Дети в тумане»?

Режиссер Ха Ле Дьем: Это название придумал Хьеу — мой научный руководитель. Но это название напоминает мне о моем страхе перед туманом в детстве.

Я живу в доме в лесу. Дорога в школу очень узкая и узкая. Наступает зима, я просто выхожу из дома, и дорога в школу исчезает. Его дом окутывал туман. Мне все время казалось, что передо мной белая стена, через которую я не могу пройти. Кто знает, что нас ждет впереди? Я пропустил 4 или 5 дней учебы и солгал родителям, что заболел.

Я не смею сказать, что боюсь тумана.

Но родители продолжали заставлять меня возвращаться в школу, поэтому мне все равно приходилось выходить из дома. Я собрался с духом и пошел, осознавая, что чем дальше я продвигаюсь вперед, тем яснее становится тропа. Продолжайте в том же духе, и вы увидите дорогу впереди.

ПВ: Это то же самое чувство, что и у Ди?

Режиссер Ха Ле Дьем: Вероятно, то же самое.

Я понимаю чувство незнания того, что делать ради будущего Ди.

ПВ: Дием упомянул небольшой домик в лесу. Так откуда же взялась Дием и как она росла?

Режиссер Ха Ле Дьем: Я родился в очень маленькой деревне в горах Северного Вьетнама. Мой дом находится в конце долины. Дом сделан из земли, стены — из бамбука, а крыша — из пальмы. Во время летних каникул, когда я не хожу в школу, для меня нормально не видеть незнакомых людей в течение 1-2 месяцев. Это была совершенно отдельная жизнь, чем-то похожая на жизнь Ди.

ПВ: Ди тоже девочка, Дием тоже девочка. Что думает Дием о жизни девушек из этнических меньшинств, имея схожие обстоятельства и отправную точку?

Режиссер Ха Ле Дьем: Во время съемок и проживания с семьей Ди я поняла простую вещь: изучение вьетнамского языка — очень сложная программа для девушки-хмонг. Я думаю, это распространенная трудность для таких детей, как я и Ди.

Иногда Ди говорила мне:

- Сестра, мне кажется, что я не могу учиться. Ди чувствует, что Ди не сможет этого сделать.

- В Ди не так много женщин, которые могут далеко путешествовать или учиться. Но Ди может смотреть на нее, на своего учителя. Мы ведь когда-то были детьми и можем это делать, почему же Ди не может?

Затем дети, такие как Ди, сталкиваются с культурными и экономическими барьерами. Может отсутствовать. Может быть, голод.

Зимой дети очень мерзнут и голодают. Даже в хорошо финансируемых школах-интернатах еды все равно не хватает. Многие ученики по-прежнему пропускают завтрак, чтобы пойти в школу.

Поскольку они принадлежат к этническим меньшинствам, их акцент будет немного невнятным. На улице они подвергаются дискриминации, которая доходит до позора, и больше не хотят ходить в школу.

В некоторых регионах ранние браки также являются препятствием. Ну, вот такие вот мелочи.

ПВ: Оказывают ли эти мелочи какое-либо большое влияние?

Директор Ха Ле Дьем: Да, многие ученики бросили школу.

ПВ: Когда Диму начинался этот проект, ему было всего 25 лет. Возможно, это нелегко. С какими же трудностями столкнулся Дьем?

Режиссер Ха Ле Дьем: Когда я начинал работать, я не загадывал далеко вперед. Если вы хотите снять фильм, просто надейтесь, что он получится.

Тогда: Если тебе чего-то не хватает, возьми это взаймы. Если вы чего-то не знаете, спросите об этом. Если у вас нет камеры, возьмите ее взаймы. Если у вас нет штатива, возьмите его взаймы. У кого что есть, я все одолжу.

Тогда денег на дорогу и проживание там будет не так уж много. Я живу в доме Ди, родители Ди не берут денег. Отец Ди также сказал:

- Рис есть дома. Если вы захотите что-то здесь поесть, вы можете купить и приготовить это самостоятельно.

На самом деле, даже если бы я захотел поесть, выбирать было не из чего. В продуктовом магазине можно купить только арахис и сушеную рыбу, а яйца встречаются очень редко. В лучшие дни можно есть свежую свинину. Так что эти вещи не стоят никаких денег!

Самая затратная часть — постобработка и монтаж.

ПВ: После 5 лет наблюдения за персонажем и создания фильма трудности Дима были столь кратковременными?

Режиссер Ха Ле Дьем: Вот и все.

Думаю, если бы я сосредоточился на своих страданиях в то время, я бы никогда не смог снять этот фильм. Настоящий! Я просто сосредоточен на создании фильмов. Фильмы — это счастье!

Я до сих пор помню, как, когда я учился кататься на велосипеде, родители учили меня: «Куда глаза глядят, туда и поедешь». Если вы будете смотреть только на выбоины, вы обязательно в них врежетесь! Я смотрю только на то, что хочу.

Более того, мне очень трудно постоянно требовать то одно, то другое, когда ты еще ничего не сделал. Я делаю это с тем, что у меня есть, стараюсь изо всех сил, стараюсь изо всех сил. Для меня просто работай усердно, и у тебя будет фильм, независимо от того, хороший он или плохой.

Бывают моменты, когда я чувствую себя очень растерянным во время редактирования. Такова была изначальная идея, но возможно ли это на самом деле? Я боюсь.

Было страшно, но все равно пришлось это сделать, ведь фильм снимался более 3 лет!

ПВ: Кто-нибудь когда-нибудь говорил, что Дьем упрям или настойчив в достижении чего-либо?

Режиссер Ха Ле Дьем: Упрямый? Упрямство – это свойство личности.

Помню, когда мне было 16 лет, мои родители повесили гамак у основания яичного дерева. Вечером я часто качаюсь в гамаке и смотрю на небо. В сельской местности много звезд и лун. Небо сверкает светом. Я вижу, что человеческая жизнь так мала. При такой жизни что бы я хотел увидеть во внешнем мире? Я не хочу родиться в одном месте и умереть в одном и том же месте.

Но что делать, если вы хотите выйти на улицу? Нужно пойти в колледж. Поступай в колледж, а потом снимай фильмы.

ПВ: Когда вы начали снимать документальные фильмы, ставил ли Дием перед вами какие-либо ожидания относительно карьеры или дохода?

Режиссер Ха Ле Дьем: Если я хочу стать по-настоящему богатым, я буду изучать профессии, которые приносят деньги. Но то, что может удовлетворить мой интерес — это создание документальных фильмов.

После окончания университета я пошла работать и получать довольно хорошую зарплату. Но я вижу: даже если у меня много денег, я все равно трачу их все. Я потратил все те немногие деньги, что у меня были. С меньшим количеством денег мы живем немного тяжелее.

Жить на меньшие деньги, но иметь возможность снимать фильмы — это лучше.

Я смогу слушать других, понимать их и жить в их мире.

Когда я живу в общем мире, я чувствую, будто живу другой жизнью.

Я понимаю, что документальный фильм всегда дает людям возможность поговорить друг с другом. Я всегда нахожу что-то новое, даже после третьего просмотра.

ПВ: Как вы думаете, кем легче быть — женщиной или мужчиной — чтобы быть режиссером-документалистом?

Режиссер Ха Ле Дьем: Женщинам проще!

Когда иностранцы спрашивают, много ли во Вьетнаме женщин-режиссеров документальных фильмов? Я ответил «да», и они были очень удивлены. Конечно, у женщин-режиссеров тоже есть определенные трудности. Как будто я недостаточно силен, чтобы удержать камеру весом 4–5 кг. Но взамен женщина-режиссер очень трудолюбива и скрупулезна.

Женщины также часто более экспрессивны, чем мужчины, поэтому людям больше нравится с ними общаться. В этом и заключается сила женщин, снимающих документальные фильмы.

ПВ: Попадание в число 15 лучших номинантов на премию «Оскар» в категории «Лучший документальный фильм» — беспрецедентное событие для Вьетнама. Что чувствует Дием, когда ее детище появляется на свет?

Директор Ха Ле Дьем: Очень счастлив и горд.

Премьера фильма «Дети в тумане» состоялась в Нидерландах, а не во Вьетнаме. Многим это нравится. Многим это не нравится. Кто-то был шокирован. Многие смотрят и уходят. Потому что фильм слишком жесток для их эмоций.

После показа фильма на зарубежных кинофестивалях я чувствую себя немного увереннее. Создание фильмов, съёмка: я могу делать и то, и другое.

Для вывода вьетнамских фильмов на международный рынок требуется вклад многих отечественных кинематографистов, а не только одного человека. Когда я был в Нидерландах, мне просто хотелось вернуться во Вьетнам. Потому что я ясно вижу, что во Вьетнаме я более полезен. Я хочу делать маленькие вещи, хочу рассказывать истории, жизни, людей, на которых обычно никто не обращает внимания.

Кинопроизводство помогает мне расти и как личности, и как профессионалу. Потому что я учился у окружающей меня жизни, учился у Ди и семьи Ди. Учитесь, чтобы иметь возможность продолжать снимать новые фильмы.

Теперь Диему удалось сделать то, о чем он мечтал в 16 лет. И тогда я задумался, о чем бы Дим мечтал сейчас?