コレクターのロアン・デ・フォンブルン氏。2024年11月、チェルヌスキ美術館で開催された展覧会「ル・フォー、マイ・チュン・トゥ、ヴ・カオ・ダム」のオープニングにて。写真:キム・ポーニン
フランス系ベトナム人で、アジア美術の専門的かつ著名なコレクターであるロアン・ド・フォントブルヌ氏は、2024年末にベトナムに戻った際に、その旅について語ります。
アートの収集と研究の旅はどのように始まったのですか?
私は子供の頃から美術や古代美術が好きで、中国などの国の文化に関する本を読むのも好きでした。当時、私の家族はチョロンに住んでいました。彼らはベトナムを去った最後のフランス人で、1979年に強制的に去ったのです。父は当時非常に有名な外科医で、母は麻酔科を専門とする看護師長でした。
私がベトナムを離れたとき、20歳くらいで、フランスに帰国する準備をしている人々にフランス語を教えていました。そして、芸術家トゥ・ズイエンの絵画2枚と、ドイ・ゴアン・クアンの象牙に描かれた小さな絵画5、6枚を自分で購入することができました。ダイ・ゴアン・クアンはサイゴン美術学校で教鞭をとっていた人物で、象牙の小片に墨を使って水彩画を描く技法、特に米粒に署名と印章を刻んだ中国の詩を彫る技法で非常に有名でした。
フランスでは中国語、日本語、ベトナム語を学び、歴史文化に触れました。好きになればなるほど、もっと深く勉強したいと思うようになりました。 1991年、私はパリ中心部のギャラリーと美術雑誌『カイエ・ダール』のオーナーであるコレクターのイヴ・シクレ・ド・フォントブリュヌと結婚しました。彼はピカソをはじめとする有名芸術家の作品を専門に扱う有名なギャラリストです。
私は夫と一緒に世界中の美術館、オークションハウス、ギャラリー、個人コレクションを旅して、父から多くのことを学びました。ソルボンヌ大学美術考古学アカデミー、ルーブル美術学校、ルーブル美術館などの学校で学位を取得し続けながら、ベトナム美術の研究に没頭しました。
その後、私はアジアの芸術文化史家になりました。
有名画家レ・フォーによる野菜摘み。
より多くの経験をし、より多くのことを学ぶにつれて、私はベトナムの製品にもっと注目するようになりました。誰もが中国、日本、韓国の製品について話しているのを見かけますが、ベトナムの製品について話している人は誰もいません。私自身も、ベトナムの品物と他のアジア諸国の骨董品や工芸品をどう区別するかを知りたいです。
散歩に出かけたり、ギャラリーに行ったり、フリーマーケットを見たりしてベトナムの品物に出会うたびに、古い友人に会ったような、とても幸せな気持ちになります。当時は安かったので買ったのですが、売り手はその価値についてあまり知りませんでした。ティーカップ、箱、陶器など、それをあなたの思い出として考えてください。私はベトナム料理を理解し、区別するために独学で調べて学びました。
幸運なことに、当時の夫はとても裕福でした。彼は私の熱意を知っていたので、私を支援して勉強もしてくれました。次第に彼はベトナムの芸術、特に絵画に非常に長けるようになりました。当時は絵画よりも骨董品の方が多かったです。それから、ベトナムのアーティストの絵画を見て、ディン・ミンの絵画のようにアーティストの名前は知らなかったものの、値段がとても安かったので、良さそうなものを購入しました。私の作品のほとんどはフランスで購入されています。
私が収集を始めたのは1990年代ですが、当時はベトナムの美術作品はほとんど収集されておらず、私だけが収集していました。だから、何か持っている人は私に売るために持ってきてください。私は故郷に近いものへの愛から愛情を持って購入します。例えば、ル・フォーの花の油絵は週末に約3,000フランでオークションにかけられた。
そのとき夫が「この値段ならピカソのプリントを買ったらどうだ?」と言ったのを覚えています。私は、ベトナムのアーティストの絵画を誰も知らないし、収集するのが好きなので購入したいと答えました。当時、多くの有名なベトナム人アーティストによる絵画がオークションに時々出品されていましたが、誰も注目していませんでした。
それから絵画、骨董品、本、書類を集めて、あらゆるものを買います。しばらくすると、私はより慎重に選択するようになり、とても美しくて完成度の高いものだけを買うようになりました。私の家には小さな博物館があり、本、絵画、骨董品など、ベトナムのあらゆるものを展示しています。
探したわけでもないし、探しても見つからないのに、なぜか目に留まった、とても魅力的な作品がたくさんあります。たとえば、グエン・ファン・チャンの絵画「レン・ドン」。夫の友人が、古本を売りたいという人の家に夫を招待しました。アパートに入ると、夫はレン・ドンの絵を見ました。家主によると、この絵は夫が1931年の植民地博覧会で買ったものだという。この絵がとても好きなのは、そのイメージがとても馴染み深いからです。この絵は 1932 年に L'Illustration 誌に掲載されました。
もう一つのチャンスは、ファム・ハウの「先生と生徒」という絵画でした。これは絹で作られており、非常に珍しいもので、友人が老婦人の家にかかっているのを見て購入しました。私はファム・ハウ画伯のことを漆を通してしか知らないので、これはとても特別な絵画です。
かつてトー・ゴック・ヴァンの非常に美しい絹の絵画2点がオークションに出品されているのを見たのを覚えています。トー・ゴック・ヴァンはよく油絵を描くので、この2枚の絵は美しくて珍しいものだと夫に言いました。夫は私に20万フランをくれました。それは当時としては大金でした。
しかし値段が高騰しすぎて買えませんでした。すごく後悔したんですが、結局、ル・フォーのシルクの絵画「野菜摘み」を20万フランで買いました(笑)。ト・ゴック・ヴァンの刺繍をする少女の絵が買えなかったのはとても残念です。幸運なことに、数年後、その絵を購入したギャラリーが、夫の妻への誕生日プレゼントとしてその絵を売ることに同意してくれました。こうして、何年も経ってからその絵が私の元に戻ってきたのです。とても感動しました。
私はギャラリストではなくコレクターです。なぜなら、私は取引をしないからです。売るたびに、夫が亡くなった後、家族の事情に対処するためにお金が必要になったなど、緊急の用事があるからです。しかし、私は自分が愛するもの、好きなものは売らないのです。
それがベトナムの文化遺産を守る方法だと私は思います。海外でベトナムにまつわる品物を見つけると、つながりを感じます。例えば、フランスではたくさん買いましたし、ロンドンのクリスティーズでヴー・カオ・ダムの絵画を買う機会もありましたし、アメリカではホイアンの古代陶器がオークションにかけられ、日本ではチュ・ダウの古代陶器を見つけました。私にとってそれは文化遺産を保存する手段なのです。
その遺産を保存しようと考え始めたのはいつですか?
収集を始めた頃は、まるで道で知り合いに会ったような感じでした。しかし、研究を始めて以来、これらは私の手に渡った何世紀も前の重要な遺物であることに気づきました。例えば、陶磁器は非常に壊れやすいのですが、李朝時代の品々の中には現代まで残っているものもあります。私たちの義務は、それらを保存し、共有し続けることで、子孫や若者がそれらを保存し続けることができるようにすることです。
私は未来の世代のために現在を守る者でしかありません。したがって、私は学びに来てくれる若いコレクターたちと喜んでシェアします。
あなたのコレクションはどれくらいの大きさですか?
作品の数を数えることは決してありません。骨董品も数えていませんが、何度も引っ越しをしており、コレクションが記録されていません。時々倉庫に行って見ますが、すべてを見たわけではありません。 1979年に購入してしまっておいた象牙の彫刻のように、開けるのがとても楽しい作品はたくさんありますが、後になって開けてみると、それを見てとても嬉しくなりました。
私が何を買うか分かっているので、私のコレクションには特別な珍しいアイテムがたくさんあります。私は古代陶器を専門とし、博物館の古代陶器研究会の会員です。それから私はインドシナの絵画や本が好きになりました。
私は今まで見たことのない、鄭老時代に作られた螺鈿細工の木製トレイを持っています。私たちは通常、阮朝時代の品物を所有しているので、おそらくそれを持っているのは私だけでしょう。それらは私にとって非常に奇妙で、そして非常に魅力的なものなのです。だからこそ、その貴重さを多くの人に知ってもらうために博物館を作りたい。
私のコレクションはすべてフランスに保管しています。理由の一つは、ベトナムの気候が保存に適していないことです。ベトナムでの芸術の保存方法を見るととても悲しくなります。私は、コレクション全体を私に売りたいと望む、後の世代の偉大な芸術家たちに会いましたが、彼らに会いに行っても、作品はすべて損傷していたため、何も買うことができませんでした。
多くの人が海外から非常に高価な絵画を購入しますが、それをベトナムに持ち帰った後、どのように保存すればよいか分かりません。あるいは、古い絵画を購入したものの、修正して濃い色を加えたいという人もいます。ある人がレ・フォーの絹の絵画を購入し、色を濃くするために描き直すと言っていました。私はとても怖かったので、彼がそれに触れるのを止めなければなりませんでした。
私は自分のコレクションを使って、遺物を展示するとともに、研究者や学生が来て参照できる書籍倉庫を備えた私設博物館を作りたいと思っています。今は仕事がありません。
有名な画家グエン・ファン・チャンの絵画「レン・ドン」
あなたの収集プロセスにおいて、研究はどのような役割を果たしていますか?
研究は重要です。私たちはベトナムについて学ぶことに焦点を当てるだけでなく、世界の文化や芸術についても学ばなければなりません。ベトナムの芸術家たちはフランスに来ると、各地の美術館を訪れました。彼らはより広い視野を得るためにアーティストと会いました。
ベトナム人が芸術を学ぶときに問題となるのは、ベトナム国外の状況をほとんど考慮しないことです。広い視野を持ち、他の国の文化や歴史を知ることが大切です。
海外では、彼らは他の国について研究し学ぶことに非常に熱心です。展示会はいつも人でいっぱいで、他の都市や地方からも多くの人が見に来ます。アイデアを交換することは重要です。
ベトナムのコレクターとよく仕事をしていますか?
古代ではベトナムの美術品収集家は非常に稀でした。 2000年から2014年にかけてベトナムに長く住んでいたころ、何人かの昔のコレクターに会いました。私はここに戻ってきて、Gia Dinh Fine Arts Schoolのアーティストによる絵画を購入しました。当時、ベトナムでは誰も彼らに注目していませんでした。
ベトナム博物館にはサイゴン美術学校の1975年以前の画家の作品もなかったので、とても美しくて安価な作品を選んで、部屋全体を埋め尽くすほどの絵画を購入しました。
あるいは、旧正月の慈善活動を支援するために、グエン・チュン画家やレ・トリウ・ディエン画家の絵画などを購入するときなどは、夫と一緒に買い物に行きます。当時はLe Trieu DienもNguyen Trungも知らなかったのですが、美しかったので購入しました。
重要なコレクションを構築するにはどうすればよいでしょうか?
私は知っていることを隠しません。共有するのが大好きなからです。約20年前、飛行機の中で偶然出会ったベトナムのコレクターのことを覚えています。彼は私の美術コレクションについて尋ねました。私は、値段がとても安く、誰も注目しなかったため、インドシナの芸術家の絵画を購入したと言いました。それで彼は徐々にコレクションを増やしていきました。
収集は各人の経済力に依存しますが、まずは自分が美しいと感じて好きなものを購入し、それとともに自分で学習して研究する必要があります。市場や他人に従って購入すべきではありません。ゆっくり始めましょう。最近は偽物の絵画も多いので、高価なものを買う場合は注意して見なければなりません。最初は何でも独学でやらなければならないと思います。
ベトナムのコレクターに会うことはあまりありませんが、ベトナムのように市場がまだ比較的新しい間は、収集は簡単な仕事ではないので、自分で学ばなければなりません。私も最初は間違った骨董品を買ってしまいました。しかし、間違ったものを買ってしまうと、上達したり経験を積んだりすることができません。
常に始め、間違いの代償を払わなければなりません。ベトナムのコレクターは高価な偽物を買ってお金を無駄にしているように思います。たぶん、本物の絵を見る機会があまりないため、偽物の絵を見ることに慣れてしまい、本物の絵を見ると偽物だと言うことがあるのでしょう。
基本的に、生涯にわたって学び続けなければなりません。私にアドバイスをくれる人は誰でもとても感謝しています。私は科学者です。すべてには証拠が必要です。原文を確認してください。
多くのベトナムの美術作品が偽造されている現状についてどう思われますか?
やり方が分からない。買い手も注目すべきだと私は思います。購入の目的が何であれ、自分で調査して学ぶ必要があります。
贋作はベトナム美術の評判に良くありません。画家ブイ・スアン・パイの場合もそうでした。彼の作品は同時代の画家の作品と同等に優れたものであるはずなのに、贋作が多すぎて売れなかったというのは非常に残念なことです。
私はフランスのMai Trung Thu、Vu Cao Dam、Le Phoといった画家の家族を知っています。彼らはとても礼儀正しく、父親と父親の遺産を尊敬しています。彼らは父親の偽物の絵を見つけたら落ち着かないでしょう。年上の世代に対する無礼な行為は、アーティストの評判に大きな損害を与えることになります。
唯一の解決策は、購入者が偽造絵画を購入しないように注意することです。偽物だと分かるには本物を見なければなりません。才能ある芸術家の描いた絵に、小学生のような署名が付くことはあり得ません。本物の絵画には魂があり、私を感動させます。偽物の絵画は平板に見えます。次に、絵画の色、署名、文字、そして額縁、前面と背面を研究する必要があります。つまり、注意していれば間違ったものを買う可能性は非常に低くなります。
現在の収集環境の良い点は、多くの若いコレクターが関わり始めていることです。彼らは本物のコレクターです。彼らはお金はあまりないけれど、それが好きなので、自分で調べてやります。
社会における芸術の役割についてどうお考えですか?
私にとって、芸術は非常に重要な役割を果たします。私たちは情熱を持たなければなりません。芸術は人生をより美しくし、人々をうまく結びつけるのに役立ちます。芸術は世界共通の言語です。芸術には国境はありません。芸術は、私たちが一日中働いてお金を稼ぐだけでなく、美を追い求めるきっかけを与えてくれます。
1991年、ロアン・ド・フォントルヌは、世界最大級のアジア美術館のひとつであるギメ国立美術館の東南アジア古代美術の学芸員に任命されました。このプロセスは、この博物館に所蔵されている、ブルー・ド・フエの磁器、織物、木、石、金属の物、彫像、宗教的物品など、ベトナム美術の貴重で重要な多くの遺物の歴史を完成させるのに役立ちます。
彼女はパリ自然史博物館、国立セーヴル陶磁器博物館、リモージュ美術館、ベルギー王立美術歴史博物館など、フランスやヨーロッパの多くの博物館の顧問を務めています。彼女はベトナムの美術と美術がヨーロッパでより広く知られるようになるために重要な役割を果たしており、ベトナムの美術に関する多くの貴重な文書と研究書の著者でもあります。
2002年に彼女がアドバイザーを務めた展覧会は「ベトナム:過去から現在までの芸術と文化(Le Vietnam: art et culture, du passé au présent)」と題され、ベルギーにおける初のベトナム美術展として、ベトナムおよびヨーロッパ各地から集められた450点の工芸品が展示された。この展覧会はベトナムの13の博物館から数百点の貴重な工芸品を借用したため、ベトナムの文化遺産法の成立に貢献しました。
2012年、インドシナ美術の発展史を総合的に紹介する初の大規模展覧会「紅河からメコンへ ベトナムのビジョン(Du Fleuve Rouge au Mékong - Visions du Vietnam)」(チェルヌスキ美術館)の客員キュレーターを務める。
+ 2014年、フランス海外アカデミーの教育、文学、考古学、美術部門の特派員に任命されました。以前の名前にはカイディン国王、文化人のファム・クイン氏、グエン・ティエン・ラン氏などが含まれていた。
出典: https://cuoituan.tuoitre.vn/loan-de-fontbrune-nguoi-gin-giu-di-san-viet-nam-o-phap-20250123104010235.htm
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