A l'occasion du nouveau printemps d'At Ty 2025, le journaliste de Dan Tri a interviewé le ministre sur ses « marathons politiques » au cours des près de 10 dernières années.
L’année 2024 se termine avec des résultats impressionnants obtenus en 365 jours consécutifs d’efforts de tout le pays. Le dernier jour de la session de l'Assemblée nationale (en novembre dernier), en plus de l'indice de croissance économique tel que rapporté par le gouvernement, le ministre a également rapporté une bonne nouvelle : après un an, le Vietnam a été classé par les Nations Unies comme ayant gagné 11 places dans le classement national du bonheur. En tant que ministre « gérant » le secteur social, vous devez être intéressé et voir beaucoup de sens dans ce chiffre ?
- Le Rapport sur le bonheur dans le monde 2024 représente l'évaluation du développement durable par les Nations Unies, publiée sur la base d'une enquête menée auprès de 143 pays et territoires. Selon ce rapport, le Vietnam se classe au 54e rang, soit une amélioration positive par rapport à la 65e place en 2023. En Asie, le Vietnam se classe au 6e rang, et dans l'ASEAN, il se classe au 2e rang. Une telle amélioration de l'indice de bonheur est très encourageante.
Ce classement du bonheur des pays est basé sur des indicateurs de base tels que l’espérance de vie, la santé, le revenu par habitant, le soutien social en période de difficultés, les niveaux de corruption et la confiance sociale. Ce sont tous des critères importants, qui nous préoccupent au premier chef, en tant que travailleurs sociaux. Après tout, c’est ainsi que l’on mesure les bénéfices que les gens tirent des fruits du développement – un facteur d’évaluation inclus dans les documents du 13e Congrès national du Parti. L'indice de bonheur montre des changements fondamentaux après presque un trimestre où nous avons fixé cette destination finale pour le parcours de développement.
Les résultats de l'évaluation objective mondiale correspondent également aux indicateurs de mesure du secteur social que l'Assemblée nationale a chargé de mettre en œuvre en 2024. En conséquence, nous avons une année au cours de laquelle les politiques en faveur des personnes ayant des services méritoires sont mentionnées comme des points saillants, ainsi que les politiques durables de réduction de la pauvreté pour les personnes défavorisées selon le principe d'assurer une sécurité minimale et d'augmenter progressivement les niveaux d'assistance sociale.
Le résultat de la réduction durable de la pauvreté au taux de réduction de 1% et jusqu'à présent le taux de pauvreté multidimensionnelle a été contrôlé à un niveau bas de 1,93%, est un grand effort dans le contexte de catastrophes naturelles consécutives, d'inondations et de tempêtes. 2024 est également la première année où l’objectif de productivité du travail augmente de 5,56 %, dépassant les exigences fixées.
Ainsi, pour parler modestement et objectivement, le Vietnam est l’un des pays qui met en œuvre de bonnes politiques sociales, surtout par rapport aux pays ayant des conditions économiques similaires. Fin octobre, le Vietnam a été le seul pays d’Asie invité directement par les pays du G7 à rendre compte d’exemples typiques de mise en œuvre de politiques sociales et de promotion du rôle des personnes handicapées et défavorisées dans la société. Lors de la conférence du G20 au Brésil en décembre, le Vietnam a également été invité à rendre compte de son expérience en matière de réduction durable de la pauvreté et à rejoindre l’initiative de l’alliance mondiale contre la pauvreté.
Auparavant, lors de la planification pour 2024, dans les objectifs de développement socio-économique, l'Assemblée nationale et le gouvernement ont soulevé la question de s'efforcer de maintenir la 65e position du classement des « pays heureux ». Mais après 1 an d'efforts, les résultats obtenus ont dépassé les attentes, en progressant de 11 rangs dans le contexte d'une année pleine de difficultés, cela a-t-il apporté beaucoup de surprises au Ministre ? Quels facteurs ont conduit à une telle amélioration de l’indice de bonheur au Vietnam, Monsieur le Ministre ?
- Il faut dire que nous entrons en 2024 avec beaucoup de difficultés et beaucoup de problèmes imprévisibles, mais ce n’est pas surprenant. Nous nous fixons des objectifs au niveau le plus modeste à atteindre, mais s'ils sont plus élevés, c'est bien (rires).
En général, nous avons obtenu ce résultat avant tout parce que cette année nous avons retrouvé notre élan après une période de grande difficulté due à la pandémie de Covid-19 qui a duré du début du trimestre jusqu'à maintenant. L'économie s'est redressée positivement, avec une croissance du PIB pour l'ensemble de l'année estimée à 7,09 %, supérieure à l'objectif fixé. C’est une bonne prémisse pour mettre en œuvre des politiques sociales.
Le domaine social a également obtenu des résultats clairs, tant en termes de sensibilisation que d’action. Comme je l'ai dit plus haut, la sécurité sociale est généralement garantie, en termes de prise en charge des méritants, des défavorisés, de réduction de la pauvreté et surtout d'amélioration significative de la productivité du travail.
Les Vietnamiens sont plus satisfaits des programmes de soutien concret du gouvernement. La construction de logements sociaux a obtenu des résultats positifs. En peu de temps, l’ensemble du pays a mobilisé plus de 6 000 milliards de VND pour éliminer les logements temporaires et délabrés destinés aux personnes en difficulté. La mission devrait être achevée en 2025.
Lorsque le Nord a subi les conséquences de la tempête n°3, les agences et organisations étatiques ont mobilisé des milliers de milliards de VND pour venir en aide aux personnes touchées par les dégâts. En ces temps difficiles, ardus et éprouvants, l'esprit de grande solidarité, « d'amour mutuel », « d'amour national et de compatriotisme » a brillé avec force.
À l'Assemblée nationale, le délégué Nguyen Thien Nhan a analysé qu'en termes de revenu par habitant, le Vietnam se classe 101e sur 176 pays. Ainsi, par rapport à l’indice économique par habitant de 101, notre indice de bonheur s’élève à la 54e place, reflétant les résultats très louables du secteur social, démontrant la supériorité du régime.
Après avoir participé 10 fois consécutives au classement des pays du bonheur, la position du Vietnam dans le « classement général » a beaucoup changé, passant de 95-96 à près du top 50 comme c'est le cas actuellement. Le ministre s’est exprimé à plusieurs reprises sur cette question, car des revenus élevés et une croissance rapide ne signifient pas nécessairement que les gens sont heureux. Comment le ministre perçoit-il le changement d’orientation de l’évaluation ?
- Nous savons tous que « la nourriture est le fondement de la moralité », le développement économique rend le pays fort, la nation riche. Mais le développement économique doit aller de pair avec un pays en paix, une vie prospère et aisée pour la population, et c’est seulement alors que nous serons complètement heureux, et pas seulement avec beaucoup d’argent.
En fait, depuis la rénovation, notre pays a connu de nombreux changements et événements majeurs. J'ai été témoin d'une vie paisible, heureuse et simple dans notre ancien complexe d'appartements pendant la période de faible subvention. Ensuite, l'économie de marché s'est développée sous la gestion de l'État, avec le point de vue de « prendre le peuple comme centre, sans sacrifier le progrès et l'équité pour poursuivre une croissance économique pure », ce qui a changé le visage du pays, la vie est devenue beaucoup plus prospère.
Des changements se produisent dans chaque ruelle, dans chaque coin d'escalier d'un immeuble, mais il existe encore des endroits où les maux sociaux se rassemblent, de nombreuses familles ont perdu des enfants et des familles ont été brisées à cause du jeu et de la drogue. À cette époque, pour de nombreuses familles et de nombreuses zones résidentielles, le bonheur était une vie saine et paisible, et pas seulement une plus grande abondance matérielle qu’auparavant.
Le dernier événement que le monde vient de vivre est la pandémie de Covid-19, et même les pays les plus riches sont… en pleurs. De toute évidence, des revenus élevés et une croissance rapide ne signifient pas que les gens sont heureux et prospères. Dans ce contexte, le bonheur réside plus que jamais dans le mot « paix ». C'est pourquoi, durant mes presque deux mandats en tant que ministre du Travail, des Invalides et des Affaires sociales, j'ai toujours gardé à l'esprit et fait de mon mieux pour ces mots : « sécurité », « sécurité sociale » et « sécurité du peuple ». À mon avis, c’est aussi un indicateur de confiance, la connotation d’un pays heureux.
En fait, considérer le bonheur du peuple comme une mesure du développement et du progrès social est une politique affirmée dans les documents du 13e Congrès du Parti et l'idéologie directrice du secrétaire général To Lam. Cela devient également une tendance commune à l’humanité. Le bonheur des peuples est identifié comme l’objectif de toute la société, l’aspiration au développement de chaque pays et de chaque nation.
D’une politique à l’échelle nationale, les critères de bonheur « imprègnent » désormais la vie professionnelle. Les concepts de travail décent, durable et heureux, de lieux de travail heureux et les moyens de mesurer le développement à l’aide d’indices de bonheur intéressent de plus en plus les entreprises et les employés.
En revenant à 2024, l'avant-dernière année de mise en œuvre de la résolution du 13e Congrès national du Parti visant à faire entrer le pays dans une nouvelle ère, existe-t-il un problème à long terme similaire à « l'indice du bonheur » qui inquiète le ministre ?
- Outre la sécurité sociale en général, la question que nous, les gestionnaires du travail, de l'emploi et de la société, poursuivons toujours est de savoir comment construire et perfectionner un marché du travail synchrone, flexible, moderne et intégré.
En 2024, nous mettrons en œuvre la résolution 27 du Comité central sur la réforme des salaires et la résolution 28 sur la réforme de la politique de l'assurance sociale, nous modifierons la loi sur l'assurance sociale, nous achèverons la construction institutionnelle et nous créerons un marché du travail avec une vision à l'horizon 2045. C'est aussi l'année des changements majeurs dans les salaires, ce qui rendra les travailleurs, le peuple, les retraités et les bénéficiaires quelque peu heureux et enthousiastes.
Les salaires du secteur public, bien qu'ils n'aient pas encore été réformés comme prévu, ont été ajustés avec une augmentation sans précédent de 30 % (salaire de base ajusté de 1,8 million de VND/mois à 2,34 millions de VND/mois). L’indemnité de service méritoire a augmenté de 35,7 %. Les pensions ont augmenté de 15 %. Le salaire minimum régional a également augmenté de 6%, les négociations salariales ont été très favorables, atteignant un consensus élevé. Ces ajustements synchronisés profitent directement à des dizaines de millions de personnes.
Pour le secteur de la production et des affaires, nous sommes fiers d'avoir très tôt construit et formé un système salarial selon les principes du marché, contribuant au fonctionnement stable et de plus en plus « fluide » du marché. Le salaire minimum a été appliqué très tôt et perfectionné à travers les codes du travail de chaque période, notamment le Code du travail révisé en 2019. Jusqu'à présent, 4 zones salariales ont été définies, opérant un mécanisme de négociation salariale à 3 parties : l'État (représenté par le ministère du Travail, des Invalides et des Affaires sociales), les employeurs (représentés par la VCCI, l'Alliance coopérative, les principales associations industrielles) et les employés (représentés par la Confédération générale du travail du Vietnam).
L'augmentation de 6 % du salaire minimum régional en 2024 contribue à améliorer la vie des travailleurs, est également adaptée aux conditions de production et d'activité des entreprises et complète en même temps une étape du mécanisme salarial des entreprises publiques, contribuant à l'organisation, à l'innovation et à l'amélioration des performances des entreprises.
Le ministre a parlé du « marché des salaires » et des résultats de la construction des salaires minimums régionaux. C'est d'ailleurs sur ce sujet qu'il a reçu de nombreuses questions au cours de ses deux mandats de ministre du Travail, des Invalides et des Affaires sociales. Les députés de l’Assemblée nationale ont soulevé la question de savoir si une loi sur le salaire minimum devrait être promulguée. Et sa réponse était à chaque fois très souple mais aussi « ferme » ?
- Il y a des délégués qui m'interrogent à travers de nombreuses séances et mandats (rires).
La question de savoir s’il faut adopter une loi inadaptée sur le salaire minimum doit être examinée avec soin et évaluée en conséquence. Quant à la détermination du niveau de vie minimum et à l’instauration d’un plancher de sécurité sociale minimum par le biais de salaires minimums régionaux, il faut bien sûr le faire et cela doit être fait rapidement et immédiatement.
Au cours du temps passé, nous avons également sérieusement absorbé et étudié, car parfois, le salaire minimum régional a suscité des inquiétudes selon lesquelles il ralentit et « freine » l'amélioration des salaires, ce qui n'est pas très significatif car les salaires versés par les entreprises sont pour la plupart supérieurs au niveau prescrit... Mais je voudrais dire ceci : le salaire minimum régional annoncé chaque année est le plancher minimum sur lequel les employés et les employeurs doivent négocier et s'entendre, pour démontrer l'égalité dans les relations de travail et pour démontrer la valeur du travail.
Nous sommes reconnus et hautement appréciés par le monde, notamment par l’Organisation Internationale du Travail (OIT) pour cela. La fixation du salaire minimum et la négociation collective sont donc deux outils importants et complémentaires dans le système salarial d’une économie de marché. Le salaire minimum vise à protéger les travailleurs les plus pauvres, afin que les employeurs ne puissent pas leur payer moins que le salaire minimum requis pour assurer leurs besoins fondamentaux. Le mécanisme de négociation par le biais des activités du Conseil national des salaires offre la possibilité d’ajuster les salaires de ceux dont les revenus sont supérieurs au salaire minimum, élevant ainsi la position des travailleurs au même niveau que celle des employeurs dans les négociations salariales.
Le principe général que nous maintenons toujours est que les employés et les employeurs s’entendent sur les salaires en fonction du développement, des revenus, des avantages des employés et des salaires minimums régionaux. Bien sûr, je comprends que les travailleurs sont dans une position de faiblesse, c’est pourquoi j’ai renforcé le rôle de trois parties : les organismes de gestion de l’État, les représentants des employeurs et les syndicats. En conséquence, l’ajustement des salaires est basé sur le niveau d’augmentation de la productivité du travail, l’accessibilité, l’augmentation des prix et l’accord entre les deux parties. Le processus de modification du Code du travail de 2019 a fait de grands progrès à cet égard. Nous avons étudié, assimilé et expliqué en détail les nouveaux problèmes et recommandations de manière ouverte.
Et en effet, lorsque le Comité central a publié la résolution 27 sur la réforme des salaires (en 2018), notre point de vue a été confirmé par le Comité central. Il s’agit d’une base politique solide que nous pouvons institutionnaliser dans des politiques juridiques.
Par rapport à la résolution 27 du 12e Comité central du Parti sur la réforme des salaires, l’objectif de la réforme pour le secteur des entreprises, afin que le salaire minimum réponde réellement aux besoins vitaux minimaux des travailleurs, a-t-il été atteint, Monsieur le Ministre ?
- L’objectif mentionné dans la résolution 27 du Comité central est de garantir que les salaires reflètent fidèlement le coût de la main-d’œuvre et soient payés conformément au prix du marché de la main-d’œuvre. Nous avons suivi ce point de vue pour le préciser dans le Code du travail de 2019. L'article 91 du Code stipule clairement que « le salaire minimum est le salaire le plus bas versé aux salariés effectuant le travail le plus simple dans des conditions normales de travail, assurant un niveau de vie minimum aux salariés et à leurs familles, conformément aux conditions socio-économiques ».
Bien sûr, ce n'est pas encore comme souhaité et cela reflète les fluctuations rapides du marché et des prix, mais objectivement parlant, le salaire du secteur des affaires s'est rapproché du marché, a fait un pas en avant et s'est rapproché de la vie plus rapidement. Nous comprenons la pression croissante exercée sur la vie des travailleurs. Cependant, dans le secteur public, nos fonctionnaires s’attendent toujours à ce que les salaires se rapprochent de ceux du secteur des entreprises.
En général, en termes de mise en œuvre réelle, les niveaux du salaire minimum dans 4 régions, par mois, par semaine et par heure, sont jugés adaptés à la réalité, contribuant à améliorer la vie des travailleurs mais n'ayant pas d'impacts négatifs sur les entreprises et l'économie, et sont fondamentalement convenus et soutenus par les travailleurs et le monde des affaires.
À mon avis, le salaire minimum joue toujours, à l’heure actuelle et dans les années à venir, un rôle important dans la politique salariale, il constitue le moteur de la croissance des salaires et de la sécurité sociale.
Merci beaucoup, Monsieur le Ministre, pour cette discussion franche et utile. Nous souhaitons que les efforts du Ministre et de l'ensemble de l'industrie continuent d'être promus, contribuant ainsi à faire émerger le Vietnam dans la nouvelle ère !
Contenu : Thai Anh
Conception : Tuan Huy
Dantri.com.vn
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