После ухода в отставку в 2020 году г-н Бах Нгок Чиен присоединился к частной образовательной организации и в настоящее время открывает бизнес в сфере обучения английскому языку и вовинам (вьетнамским боевым искусствам).
Дэн Три провел открытую и откровенную беседу с г-ном Бах Нгок Чиеном.
После 4 лет работы в частной образовательной организации и открытия бизнеса, каков ваш нынешний доход по сравнению с прошлым?
- Когда я ушел из правительства, мне пришлось задуматься о поиске новой работы, чтобы свести концы с концами и накопить денег на старость. Хотя за свою карьеру я занимал несколько должностей, я всего лишь наемный работник, поэтому у меня практически нет значительных финансовых или имущественных накоплений.
Изначально я планировал работать в иностранной компании, особенно в американской. Раньше я работал пресс-атташе в посольстве Вьетнама в США и знаю много друзей и партнеров в сфере образования и торговли между Вьетнамом и США. Период, когда я ушел из государственного сектора, совпал с тем, что некоторые крупные американские корпорации начали рассматривать возможность открытия офисов во Вьетнаме. Зарплаты в этих компаниях, безусловно, очень привлекательны и могут достигать десятков тысяч долларов в месяц. В то время я подал заявку на должность представителя американской корпорации.
Однако мой друг-юрист посоветовал мне, что если я буду работать в иностранной компании, то смогу развить только одну из своих сильных сторон. Напротив, если я работаю в отечественной компании, я могу воспользоваться своими многочисленными сильными сторонами. Этот совет заставил меня задуматься и в конце концов принять решение работать во вьетнамской образовательной организации, чтобы максимально раскрыть свой личный потенциал и оказать положительное социальное влияние. Зарплата, выплачиваемая этой компанией, составляет 180 миллионов донгов в месяц без учета других льгот. Последние два года я переключился на запуск бизнеса с Vovinam Digital. На старте, поскольку еще не было выручки, я получал только 30% от своей зарплаты.
Когда он последовал совету своего друга, что он решил, что является его самой сильной стороной?
- Я думаю, что моим самым большим преимуществом является английский язык, и мне нужно его развивать немедленно. За многие годы своей работы я регулярно использовал английский язык. Что еще важнее, я считаю, что благодаря иностранным языкам я добился большого прогресса в жизни. Я хочу помочь детям тоже получить этот полезный инструмент.
Моя семья живет в чисто сельскохозяйственной деревне недалеко от центра Ханоя. Сейчас этот район сильно урбанизирован. Однако в прошлом, поскольку это была сельская деревня, большинство молодых людей росли вокруг прудов и рисовых полей.
Благодаря изучению и знанию иностранных языков я обогатил свои знания, расширил кругозор и видение, добился первых успехов, работал во многих центральных учреждениях и ездил за границу. Многие из моих друзей по-прежнему связаны с деревней, но имеют более высокий доход, чем я, благодаря росту цен на землю в деревне. Однако они часто говорят: «У вас может быть меньше денег, но вы более стильны, чем мы, потому что вы образованы». Это высказывание вдохновило меня на создание возможностей для детей, чтобы они могли стать богаче и «благороднее» благодаря знаниям.
Вот почему, когда я ушел с государственной работы, я решил присоединиться к частной образовательной группе и внести свой вклад в некоторые инициативы, особенно в модель преподавания английского языка, сочетающую очное и онлайн-обучение.
Как вы определяете богатство и что такое стиль?
- Я думаю, что «роскошь» заключается в богатстве знаний. В юности я тоже жаждал внимания и признания, но не хотел строить свою уверенность исключительно на внешних вещах, таких как дизайнерская одежда и дорогие машины. По моему мнению, непреходящая ценность исходит от знаний и мудрости, поскольку предметы роскоши со временем изнашиваются, в то время как знания всегда можно продвигать, и они даже могут стать наследием, когда нас уже не будет.
В 1995 году я работал гидом со средним доходом около 1000 долларов США в месяц, что на тот момент было эквивалентно почти 4 таэлям золотом, в то время как зарплата государственного служащего составляла всего около 25 долларов США. Было время, когда меня пригласили на работу в судоходную компанию с доходом 3000–4000 долларов США в месяц, но через несколько дней я понял, что не подхожу для работы, ориентированной только на «хлеб с маслом». Вместо того чтобы заработать много денег в самом начале, я хочу сделать что-то «большее» и более значимое для общества.
Поэтому в 1996 году я решил сдать экзамен на поступление в Министерство иностранных дел, согласившись на зарплату государственного служащего менее 30 долларов США в месяц. Я также хочу попробовать свои силы в дипломатии — «святой земле», которая часто считается уделом только тех, кто работает в этой отрасли. Позже, когда я перешел из Министерства иностранных дел на Вьетнамское телевидение, я продолжил ставить перед собой цель распространять полезную и позитивную информацию среди как можно большего числа людей.
Наконец, я осознал закон природы: когда вы создаете хорошую ценность для общества, вы обязательно будете вознаграждены соответствующим образом. Я доволен выбранным мной путем и считаю, что величайшая «красота» — это интеллект. Сейчас я не богат, но и не беден, главное, что я считаю, что живу достойно. Получая знания и занимаясь значимой работой, я по-прежнему живу полноценной жизнью, получая дополнительную радость от осознания того, что вношу свой вклад в развитие общества.
Возможно, представление о том, что «благородство» заключается в интеллектуальном богатстве и вкладе в общество, отчасти сформировало его жизнь. Были ли моменты, когда вы думали, что если бы вы выбрали другой путь, то он был бы лучше, например, если бы вы накопили больше активов?
- Я никогда не жалею, что упустил возможность, которая могла бы принести больше денег. Я никогда не говорил себе, что если бы я остался в этой или той компании, я бы сейчас был миллионером или миллиардером.
На самом деле, мои возможности заработка со временем становятся все больше и больше. 30 лет назад зарплата в 3–4 тысячи долларов в месяц была действительно большой, но позже мои возможности стали еще более открытыми. Был даже период, когда мой тесть был членом Политбюро и секретарем Ханойского парткома. Если я воспользуюсь этим преимуществом «заимствования», возможно, у меня появятся возможности заработать деньги. Но я выбираю путь создания собственных преимуществ, не пользуясь заимствованными.
Занимая ответственную должность в Министерстве иностранных дел, я решил перейти на Вьетнамское телевидение. Обе стороны семьи возражали, ведь все думали, что я «забираюсь на дерево и собираюсь сорвать плод», так зачем же сдаваться? Но я считаю, что мне нужно исследовать новые области, накапливать больше знаний и опыта. Поэтому я решил сменить успешную работу на совершенно новую и сложную. Столкновение с трудностями и их преодоление помогают мне стать увереннее в себе, а не цепляться за то, что есть.
Возвращаясь к истории вашего стартапа, причина, по которой вы выбрали английский язык, ясна: это ваша сильная сторона, но почему именно Vovinam?
- Я сотрудничаю с Вовинам с 2007 года, когда я принимал участие в организационном комитете по созданию Федерации Вовинам города Ханой. Теперь, после многих лет преданности своему делу, я решил посвятить все свое время внесению существенных изменений в секту.
Vovinam был основан Мастером Нгуеном Локом в 1938 году, когда ему было всего 26 лет. Примечательно то, что с самого начала он назвал школу «Вовинам» — сокращение от «Вьетнамские боевые искусства», — выражая тем самым свое стремление охватить весь мир и желание, чтобы это было боевое искусство с вьетнамской идентичностью. Его последователи превратили Вовинам в «революцию разума и тела», тренируя как физическое, так и ментальное тело, чтобы сделать людей сильными и могущественными, защищая справедливость и борясь с тиранией; Отсюда и сформировалась концепция «Нян Во Дао» — философия жизни не только вьетнамцев.
Зародившись в Ханое, Вовинам распространился по всей стране, а затем продолжил расширяться по всему миру после 1975 года. На сегодняшний день секта присутствует в 73 странах и территориях, и, по оценкам, насчитывает 2 миллиона практикующих. Вовинам также является боевым искусством - видом спорта Вьетнама, имеющим самый большой мировой масштаб, с жесткой организационной системой: Федерации Вовинам провинций и городов страны, Вьетнамская Федерация Вовинам, Всемирная Федерация Вовинам и континентальные Федерации. В настоящее время официальными членами являются 53 национальные федерации.
Примечательно, что Vovinam действует как общественная организация (некоммерческая), полностью финансово независимая. Когда я участвовал в создании Федерации Ханойского Вовинама, я понял, что школа может создать собственный устойчивый источник дохода, вместо того чтобы полагаться исключительно на личное спонсорство. Я представил бизнес-план г-ну Май Хуу Тину — президенту Вьетнамской федерации вовинам и получил его решительную поддержку.
Г-н Тин пообещал передать часть своих активов Вовинаму, но он согласен со мной, что секте нужны стабильные и долгосрочные социальные ресурсы для развития.
Наша цель — сохранить традиционную основу, одновременно превратив Вовинам в мировое боевое искусство, способное конкурировать на олимпийской арене. Благодаря этому Вовинам не только приносит пользу физическому и психическому здоровью, но и активно продвигает вьетнамскую идентичность в мире.
Он работал на различных должностях в государственном и частном секторах, а теперь является предпринимателем. Учитывая весь ваш опыт, считаете ли вы, что начать бизнес во Вьетнаме легко или сложно по сравнению с предыдущей работой?
- Начинать бизнес всегда непросто. Раньше я принимал очень сильные и решительные решения на работе, но тогда я использовал чужие деньги. Теперь все приходится платить из своего кармана и карманов акционеров, поэтому ответственность гораздо выше. Например, на второй год работы над бизнесом мы все еще «тратили деньги», согласно общим правилам технологических стартапов.
Перед последним Тетом мне пришлось спешить, чтобы позаботиться о зарплате и бонусах к Тету для моих братьев. Именно тогда я осознал, насколько сложно вести бизнес, используя собственные деньги.
Что касается административных процедур, то лично я не столкнулся с какими-либо серьезными проблемами. Однако стартапы во Вьетнаме часто сталкиваются с общими трудностями в бизнес-среде и на рынке. Во-первых, несмотря на большую численность населения Вьетнама, доступ на рынок затруднен из-за жесткой конкуренции со стороны импортных товаров, особенно китайских. Не только физические продукты, но и интеллектуальные продукты в сфере образования — от программного обеспечения до программ и цифровых учебных материалов — часто оказываются перегруженными иностранной продукцией.
В настоящее время во Вьетнам поступает множество образовательных продуктов из Китая и Сингапура по низким ценам, что затрудняет конкуренцию для отечественных компаний и делает их зависимыми «переработчиками». Моя компания движется к «самостоятельности» и разработке собственных технологических решений и продуктов, но я понимаю, что начать бизнес во Вьетнаме, независимо от отрасли, непросто.
Даже в областях, которые считаются моими сильными сторонами, таких как Вовинам, по-прежнему возникают проблемы. Изменить привычки, обычаи и образ мышления потребителей сложно, но изменить мышление собственной команды и коллег так, чтобы они приняли новое, — еще сложнее.
Какая среда, по вашему мнению, вам больше подходит: офис или стартап?
- Я вписываюсь в среду людей (смеется). На самом деле, я думаю, мы не должны думать, что мы подходим только для одной среды и не подходим для другой, но, что самое важное, у нас есть способность адаптироваться. Сегодня мы еще работаем, но завтра система упростится, и мы можем потерять работу. Вопрос не в том, какое место мы занимаем, а в том, адаптируемся ли мы.
На самом деле, в Америке я видел много людей, которые еще вчера были директорами и летали на частных самолетах, а на следующий день им приходилось стоять на улице и умолять о помощи, потому что их уволили. Подобные изменения наверняка произойдут и во Вьетнаме. Поэтому, когда я работал в правительстве, я всегда напоминал своим коллегам (и себе) о необходимости продумывать запасные планы и находить способы подготовить необходимые навыки. Если завтра мне больше не придется работать госслужащим, я все равно смогу зарабатывать на жизнь. Я сам раньше шутил, что, независимо от того, пойду ли я накачивать шины или наносить раствор, у меня все получится, потому что я всегда готов учиться и адаптироваться.
В жизни случаются очень крутые повороты, особенно в политической среде, все может измениться в одночасье. Подготовка запасного плана здесь заключается не в беготне, а в приобретении профессиональных навыков, умений и навыков межличностного общения — тех вещей, которые помогут вам успешно жить в любой ситуации.
Вы только что упомянули слово «адаптация», то есть с точки зрения каждого человека. Если взглянуть на рынок труда в целом, то во многих странах принцип «вход, выход, подъем, спуск» весьма гибок. Например, человек, который сегодня является министром, завтра может стать профессором университета, генеральным директором частной корпорации и наоборот. У нас в стране это не так просто, особенно человеку в частном секторе, зачастую очень сложно «вмешаться» в государственное управление. Что вы думаете?
- Мы часть мира, неотделимая от мировых законов. На самом деле, многие вещи во Вьетнаме, которые раньше считались невозможными, теперь стали нормой благодаря процессу интеграции. Например, 20 лет назад, когда я был в Америке, я мечтал, чтобы во Вьетнаме была современная система автомагистралей, когда бы использовались кредитные карты... И вот теперь все это появилось.
Внедрение передовой международной практики приносит пользу стране. Недавние реформы по оптимизации аппарата, сокращению государственных расходов и т. д. соответствуют общей тенденции. Нормально, когда человек сегодня работает в правительстве, завтра переходит в частный сектор, а послезавтра возвращается в политику, потому что таково общее правило.
На самом деле, во времена феодализма высокопоставленные чиновники нередко уходили в отставку и возвращались в свои родные города, чтобы преподавать, а затем их снова приглашал ко двору следующий король.
Оглядываясь по всему миру, мы также видим бывших премьер-министров или министров, желающих вернуться в политику на других должностях. Это естественная тенденция, способствующая развитию как на индивидуальном, так и на организационном и национальном уровнях. Только принимая и применяя передовой опыт, мы сможем двигаться дальше.
А как насчет вас лично, например, если бы у вас была возможность вернуться в государственный сектор, вы бы согласились?
- «Пригодность» является чрезвычайно важным фактором при участии в политике. Люди часто говорят: «Он такой-то или такой-то, но его назначили на высокую должность», но в конце концов, политика требует большего соответствия, чем просто талант или знания.
Я сам посчитал, что не подхожу для определенного времени и контекста, поэтому решил уйти. Независимо от того, насколько выдающимся является человек, он должен следовать правилу: жизнь коротка, поэтому лучше сосредоточиться на выполнении значимой работы и оказании положительного влияния на общество в той области, которую вы считаете подходящей.
Это мой жизненный принцип. Я делаю только то, что помогает мне вносить вклад в общество, но если это делается только ради славы или материального удовлетворения, мне все равно. Потому что в этом возрасте меня уже не интересуют пустые иллюзии.
То есть причиной вашего ухода из государственного сектора было то, что вы чувствовали, что не подходите для конкретной ситуации в то время?
- Я до сих пор отчетливо помню, как 27 февраля 2020 года, будучи вице-президентом и генеральным секретарем Вьетнамского союза организаций дружбы, я подал в компетентные органы на рассмотрение «заявление об отставке и прекращении полномочий». Я считаю, что моя способность реагировать и адаптироваться к требованиям работы более высокого уровня достигла своего предела, и я не вижу перспектив для дальнейшего развития. Это решение было тщательно обдумано после того, как я узнал, что меня нет в списке кандидатов в Центральный Комитет 12-го созыва (2016-2021). Я понимаю, что у меня нет достаточных условий и качеств, чтобы быть выбранным организацией, и я не хочу «лоббировать» свой выбор.
Ранее, после перевода и занятия должности заместителя председателя Народного комитета провинции Намдинь с июля 2019 года по июнь 2020 года, мне сообщили, что я вернусь в Ханой, чтобы занять руководящую должность, но график работы был непоследовательным. Однако я все равно согласился, потому что не хотел влиять на кадровое планирование в Нам Дине, и, прежде всего, я все еще видел много возможностей для «народной дипломатии» во Вьетнамском союзе организаций дружбы. Однако когда я представил свою идею начальству, поддержки я не получил. Это была последняя капля, заставившая меня принять решительное решение.
На самом деле я не пессимистичен. Жизнь ограничена, поэтому не тратьте время на вещи, которые вызывают стресс и ничего не решают. Я выбираю жить счастливо, уделяя время вещам, которые могут иметь большую ценность и смысл.
Честно говоря, вы чувствовали разочарование поначалу после отставки?
- Мне было грустно, грустно много лет, но я ни о чем не жалею. Представьте себе: я пожертвовал многими прекрасными возможностями заработка, чтобы присоединиться к государственному сектору. До прихода в Министерство иностранных дел (в 1996 году) мой доход составлял около 11 миллионов донгов в месяц, что на тот момент было эквивалентно 4 таэлям золота. Когда я уволился с государственной работы, моя зарплата составляла менее 11 миллионов донгов, чего было недостаточно даже для того, чтобы купить 2 таэля золота. Поэтому, очевидно, я выбрал этот путь не из-за денег, а потому что хотел внести свой вклад. Я думаю, если желание посвятить себя чему-то и отдать себя не ценится, человек имеет право уйти. В этом нет ничего плохого.
Ожидается, что нынешняя революция в области оптимизации затронет сотни тысяч кадровых работников, государственных служащих и государственных служащих, проработавших в государственных учреждениях много лет. Как вы это видите?
- Как гражданин и бизнесмен, я решительно поддерживаю эту оптимизацию аппарата. Опыт местного управления показывает, что объединение некоторых агентств, таких как планирование и финансы, помогает сократить процедуры, экономя много времени и ресурсов для предприятий.
Громоздкий аппарат часто порождает бесчисленные процедуры для поддержания смысла своего существования; Таким образом, сокращение ненужных шагов является правильным решением не только потому, что это сокращает 100 000 сотрудников, но, что еще важнее, это значительно снижает процедурную нагрузку на людей и предприятия, помогая повысить эффективность работы аппарата.
Оптимизация аппарата, какой бы болезненной она ни была, лучше, чем сохранение неэффективности и перекладывание долгов на плечи будущих поколений. Жизнь справедлива в том, что: если мы оставим хорошее наследие, наши дети будут благодарны; Напротив, если мы снимем с себя бремя, они вправе обвинить нас в безответственности.
Многие считают, что в текущий период необходима регулирующая «рука» государства, чтобы рынок труда функционировал гладко, максимально используя человеческие ресурсы как государственного, так и частного сектора. Что, по вашему мнению, следует сделать с точки зрения политики?
- Генеральный секретарь То Лам высказал очень хорошую идею, я хотел бы ее процитировать:
«Мы много говорили о подготовке «гнезд» для «орлов», это очень верно, это очень стоит сделать. Но почему мы редко упоминаем о плане подготовки «лесов» и «полей» для «пчелиных колоний» для сбора цветов и производства меда?
Почему мы не поставили цели по созданию новых рабочих мест для каждого этапа и каждой сферы? В предстоящий период около 100 000 работников покинут государственный сектор в связи с оптимизацией политической системы, а 100 000 молодых людей завершат военную службу и вернутся в свои населенные пункты. Так какую политику проводит правительство, чтобы негосударственный сектор мог взять на себя часть этих задач? Какая политика направлена на развитие рынка труда, рынка рабочих мест?
Из вышеприведенного заявления Генерального секретаря мы видим, что нам следует взглянуть на проблему шире, а не просто сосредоточиться на «заботе» о 100 000 пострадавших работников.
Оптимизация аппарата в целом и оптимизация 100 000 сотрудников в частности будет способствовать созданию более благоприятной деловой среды, сокращению административных процедур, тем самым стимулируя развитие бизнеса и создавая больше рабочих мест для общества.
По мере улучшения деловой среды выгоды почувствуют не только 100 000 уволенных, но и миллионы новых людей, ежегодно выходящих на рынок труда.
Основой создания «инклюзивного института» (по мнению экономиста Аджемоглу) является создание правового коридора и политики, поощряющей инновации и честную конкуренцию. В настоящее время многие сигналы свидетельствуют о том, что мы постепенно движемся к созданию инклюзивных институтов, тем самым открывая множество возможностей для людей и бизнеса.
Будем надеяться, что эти нововведения, включая оптимизацию аппарата, вскоре дадут эффект и будут способствовать устойчивому социально-экономическому развитию.
Большое спасибо!
Содержание: Во Ван Тхань
Фото: Тхань Донг
Видео: Фам Тиен, Тиен Туан
Дизайн: Патрик Нгуен
Dantri.com.vn
Комментарий (0)