人民芸術家のレ・ゴックは、自分が扱いにくい人間であることを認め、ベトナム文化を愛する西洋人の義理の息子の物語を語る。

「伝統文化が好きだから舞台に立つ」

多くのアーティストは引退後にテレビドラマに出演して知名度を上げることが多いのですが、人民芸術家レ・ゴックさんは例外なのでしょうか？

– 私はベトナムの文化に情熱を持っており、伝統演劇に携わりたいので、テレビドラマには興味がありません。多くの監督が招待されましたが、私は受け入れませんでした。

演技が嫌いというわけではないのですが、テレビの仕事が忙しいと舞台の仕事が分担されてしまうのではないかと思います。

私はかつてベトナムドラマシアターのリーダーを務めていたので、かなり忙しかったです。また、引退後はレ・ゴック・ステージがあるので、自分の舞台に全身全霊を注ぎたいと思っています。

演劇に携わってきたこれまでの人生で、あなたにとって最も困難だった瞬間はいつでしたか?

– 私が舞台に留まっているのは、伝統文化を愛し、自分の職業に情熱を持っているからです。そこから、創造力を発揮し、自分自身の道を見つける方法を見つけます!

私がベトナム演劇劇場で働いていた2003年から2005年頃、劇場は「沈黙」状態に陥り、上演される演劇も少なく、賃金も低く、多くのアーティストが仕事を辞め、生活の糧を得るために他の分野で働いていました。劇場にはたくさんの俳優がいて、演劇には3〜4組の俳優のチームがあり、彼らに舞台に上がる機会が与えられることがあります。

私は妊娠中でしたが、まだ演奏していました。赤ちゃんが6か月になったとき、私は赤ちゃんを仕事に連れて行かなければなりませんでした。当時、彼女はパフォーマンス中に、赤ちゃんに授乳するために舞台裏に走る機会を得ました。

あるいは、病院で手術を受けて2、3日家に帰っても、みんなにそれを隠して演技を続けることもありました。しかし、舞台に立つたびに伝統芸術への愛が深まり、苦労はもう重要ではなくなりました。

2016年に私はLe Ngoc Theatreを分離して自分のものにしました。演劇のスポンサーを誘致することで、舞台を社会化することができます。芸術のために私と一緒に働きに来る人もいますが、メダルを求めて、より高い給料をもらうために私のところに来る人もいます。ですから、自分のキャリアを考えると、時々悲しくなります。

人民芸術家のレ・ゴック氏は、ダン・トリ記者に対し、舞台に対する燃えるような情熱と、若い俳優たちにその愛と熱意を伝えたいという思いを語った。

彼女がベトナムドラマシアターで活動していた頃、多くの人が彼女を恐れていたと言われています。

– それは本当かもしれないですね（笑）。私は劇場の芸術評議会のメンバーで、演劇には非常に厳しいんです。私は常に芸術の質を第一に考えており、大衆に奉仕しなければならず、「華やかな」芸術は行いません。

私はイギリスに公演を観に行ったことがありますが、国立劇場には素晴らしい演劇がいくつかあることに気づきました。私は上演のために脚本を劇場に持ち帰りました。

アーティストが自分の作品に情熱を持っているとき、彼らは自分の意見を控え、意義のある演劇を舞台に上げる理由を持つでしょう。劇場、舞台がなかったら、それは不可能だったでしょう。

人民芸術家レ・ゴックは生活のためではなく、楽しみのためにパフォーマンスをしていると言う人もいる。どう思いますか？

– 有名な歌手を除いて、芸術家は金持ちになれません。私の夫、功労芸術家ヴァン・ハイは、ビジネスと家計の管理をするため、しばらく舞台を離れていました。夫はあらゆる面で私を支えてくれます。

私たちは一緒に演技を学び、ベトナムドラマ劇場で働きました。当時、私は劇場の芸術評議会のメンバーだったので、時々、彼が私に脚本についてコメントをくれることもありました。夫が一時的に舞台を離れた後も、私は舞台の仕事にこだわり続けました。

芸術家は自尊心が高いので、職業上親しい友人を見つけるのは難しいと言われています。そう思いますか？

– 私はよく人を守るために立ち上がります。性格は率直なので、私のことを完全に理解していないために、人々は恥ずかしがっているのかもしれません。 「率直で正直であることは、往々にしてデメリットにつながる」とよく言われますが、それが私の性格であり、それを理解してくれる人は非常に貴重です。

私は仕事中毒で、芸術のために何でもやりたいです。

人民芸術家のレ・ゴック氏（黄色のシャツを着ている）が、芸術家や作家との最近の会合で、トー・ラム書記長の隣に立っている（写真：人物提供）。

最近、トゥオン族、チェオ族、カイルオン族などの伝統芸能家たちが、仕事が厳しいのに給料や報酬が低いと「助けを求めている」そうです。 ハノイで20年近く働いているのに、まだ家を買うお金が足りず、賃貸住宅や公営住宅に住まざるを得ない人もいます。こうした現状について、どう思われますか？

– この状況を考えると、彼らに同情します。主演の場合は1公演あたり26万ドン、脇役の場合は10万ドン強しかもらえません。

社会が発展するにつれ、テクノロジー4.0によってソーシャルネットワーク上でさまざまな形式のエンターテイメントにアクセスできるようになりました。そのため、トゥオン、チェオ、カイルオンなどの演劇のチケットの販売が難しくなり、観客がいなくなり、アーティストの生活が困難になっています。

演劇祭に出席し、何人かの演劇指導者と会ったとき、私はやはり、舞台で演技することに加えて、若い俳優たちがもっと演技をしたり、外部の多くの芸術プロジェクトに参加してもっと収入を得たりできるような条件を整えるべきだと話しました。あなたはまだその仕事を続けることができ、給料も上がるでしょう。

多くの若い俳優が私にこう言いました。「家賃や食費を払うために余分に働かなければならない…」それはとても哀れなことのように聞こえます！

人民芸術家レ・ゴックは、舞台上では自然で優雅な演技力で知られています（写真：人物提供）。

2013年に彼女はLe Ngoc Theatre Clubを設立し、2016年にLe Ngoc Theatreに名前を変更しました。州立劇場が歓楽街公演を行うのに苦労している中、あなたは長い間、舞台への情熱を「燃やし続ける」ことができたのですか？

―私は文化体育観光部管轄の劇場で支配人を長く務めていましたので、演劇の経験はあります。最も重要なことは観客に奉仕することです。観客を中心に考えなければ、失敗するでしょう。

芸術は食べ物のようなもので、人々に同じものを与え続けると飽きてしまいます。演劇人は、多くの優れた演劇や質の高いドラマを上演するために、観客の心理や嗜好を理解しなければなりません。

さらに、ただ座って聴衆を待つのではなく、積極的に聴衆に近づいてください。そうすれば、一度あなたのパフォーマンスを見たら、何度でも見たくなるはずです。

私は定期的に学校に劇を持っていきます。学校に舞台があれば、劇場まで見に来るのを待つのではなく、スタッフを舞台に連れて行くこともできます。

それを面白いと思って、さまざまな演劇のショーを私たちと契約してくれる学校もあります。退職した校長先生の中には、今でも私たちを学校に紹介し、若い観客の前で演奏してもらう人もいます。

演劇関係者はまた、演劇がいつ「人気」があり、いつそうでないかを判断するためにタイミングを計算する必要もあります。

私たちの演劇、「Being a King」、「Echoes of a Time」、「Mother's Tears」、「Adventures of a Cricket」、「Thi No - Chi Pheo...」などは、観客に愛されており、何度も繰り返し観たいと願っています。

「家では、私は子供たちにとって悪者です。」

演劇に多額の投資をしていますが、収益はコストをカバーしていますか?

– 通常、すべての収入は私が費やした金額をカバーせず、利益はおろか損益ゼロになることさえあります。

例えば、演劇「クリケットの冒険」では、私は劇に10億ドンを投資し、スタッフをホーチミン市に連れて行く費用、航空運賃、ホテル代、食費、宿泊費を含めてスタッフ全員で20億ドンかかりました。そのため、全員が仕事をして出演料を受け取れるように計算してバランスを取る必要がありました。

観客に最高の演劇を届けたかったからこそ、私はそのように犠牲を払ったのです。

ホーチミン市に到着すると、私たちは1日に2、3回の公演を行い、シティシアターは満員でした。南部の演出家や演劇関係者は、職業に対して情熱と献身性を持っており、観客の好みに訴えかけるので、チケットの売れ行きが非常に良いと思います。

レ・ゴック劇場を設立した女性芸術家は多くの困難に直面しましたが、自らの力を頼りに劇場を発展させました。彼女が演じる演劇は常に創造的でありながら伝統的な要素を保ち、観客を魅了しています。

Le Ngoc Theatreを設立する際に、どのような困難に直面しましたか?

- 僕は柔軟なマネジメントスタイルを持っているので、多くのアーティストから愛されていますが、俳優を集めるのが難しいです。

Le Ngoc Stageのスタッフは他の劇場や芸術ユニットから動員されることが多く、非常に受動的です。劇場の難易度が1だとしたら、ル・ゴック劇場は100倍難しいです。

来年3月初めにホーチミン市で20回の公演を行う契約を結んでいたが、劇団のスタッフが散り散りになったためキャンセルせざるを得なかった。ハノイ演劇映画大学で教鞭を執っているため休暇を取ることができない人もいれば、長期間の旅行ができない人もいれば、若い俳優の中にはテレビドラマに出演したり、学校に通ったりする人もいます...

私たちには独自の劇場もありません。リハーサルのたびにベトナム文化芸術展示センター（ハノイ市ホアルー）に行き、公演のときは劇場を借りなければなりません。

あるいは、俳優たちを国際演劇祭に連れて行くとき、パスポートを作ったり、スタッフの飛行機のチケットを買ったり…演劇が「異国の地に鐘を鳴らす」ことができるように、こうした費用をすべて私が負担するんです。

何度も落胆して仕事を辞めたいと思ったが、情熱が私を舞台から降りさせなかった。ベルベットのカーテンの後ろで、私はステージを復活させるために汗をかき、泣き、そして血を流さなければなりませんでした。

舞台に夢中になっているご主人から何か言われたんですか？

「夫は私以上に舞台に情熱を持っていて、いつも私にこの職業を追求するよう励ましてくれます。父は舞台に対する情熱を持っていたので、私に自由に夢を追わせてくれました。妻と子供たちを理解し、思いやりのある夫がいることを私はいつも幸せに思います。

観客は、人民芸術家レ・ゴックが舞台上で、運命、苦痛、悩みを抱えた役を演じるのを目にすることが多いのですが... 実際の彼女がどのような人物なのか、観客は想像できるでしょうか?

– 演技をするとき、私はよくキャラクターの「ボトムライン」を見て、そのセリフの裏に何があるのか​​を確認します。演技をたくさんやらせてもらったので早く大人になりました。

実生活では、私はかなり扱いにくい人間ですが、話をして「栓を抜く」と、みんなから愛されます。

この女性アーティストは、舞台で一生懸命に活動するアーティストであると同時に、実生活では子供を育てる厳しい母親でもあることを認めている。

あなたには二人の娘さんがいらっしゃいますが、子育ての際に何か特別な原則はありますか？

- 私は子供たちにいつも少しずつ指導しながら厳しく教えています。家では、私が悪役、つまり法執行官を演じ、夫は子供たちをもっと甘やかします。食事に着席するとき、私はよく子どもたちに箸の持ち方、話し方、身振り手振りなどを思い出させます。

私の長女は1988年生まれで、シンガポールで働いています。 2 番目の子供は 1994 年に生まれ、イギリスの監査業界で働いており、結婚しています。幸いなことに、子どもたちは勉強もよくでき、早く自立し、親を大切にしているので、私たちはとても安心しています。

子供たちは早くから留学していましたが、今でも伝統的なベトナムの価値観を保ち、旧正月が大好きです。特に、私の西洋人の義理の息子もベトナムに来てアオザイを着て料理を楽しむのが大好きです。

義理の息子がベトナムに来た時、私は彼に伝統文化を紹介したり、箸の使い方を教えたりしました。義理の息子は「お母さん、おしゃべりが上手だね」と褒めてくれました。

今年の旧正月は、子供たちがベトナムに帰国するので、チュンケーキの包み方、旧正月に花を飾る趣味、初めて家を訪ねる習慣、婿養子にお年玉をあげることなどを紹介します。

舞台の仕事で忙しい中、自分のための時間はいつあるんですか？

– どんなに忙しくても、必ずリラックスする時間を取ります。暇な時は音楽を聴いたり、花の手入れをしたりしています。私の家のテラスには小さなバラ園があります。時間がある時は花の手入れをしてリラックスします。

私は夫ほど料理が上手ではないので、よく夫が料理を作ってくれます。両親が二人だけなので、我が家はずっとシンプルです。子供たちが家に帰ってきたときにだけ、私たちは料理をして手の込んだ食事を用意します。

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人民芸術家のレ・ゴックさんは、夫である功労芸術家ヴァン・ハイさんの力強い支えのおかげで、舞台芸術の分野で自由に発展し、貢献することができて幸せだと言っています。

人民芸術家レ・ゴックは1960年にハノイで生まれ、ベトナム演劇劇場の一流女優です。彼女は教師、作家、劇作家のヴィエット・ホアイの娘です。彼女は2015年に人民芸術家の称号を授与された。

人民芸術家レ・ゴックは、ベトナム演劇劇場で活動していた間、第1回実験演劇祭（2008年）で特別賞、2012年の国立演劇祭では演劇「Chia tay hoang hon」のThem役で銀メダル、2015年の国立演劇祭では演劇「Lau dai cat」のAn夫人役で金メダルを受賞しました。

彼女はレ・ゴック・ステージで数々の重要な賞やメダルを獲得しました。 2016年、彼女は『五変』で中国南寧のASEAN演劇祭で最優秀女優賞のハイビスカス賞を受賞した。

2019年、彼女は第4回ハノイ国際実験演劇祭で演劇『 Legend of Go Rong Ap』のPham Thi Nga役で金メダルを獲得しました。

2021年全国プロフェッショナル演劇祭では、演劇「Thi No - Chi Pheo」のThi No役で金メダルを獲得しました。 2022年の第5回首都演劇祭では、演劇『一柱寺の伝説』のティエン・カム王妃役で金メダルを獲得した。

2024年12月、彼女は功労者局（労働・傷病兵・社会省）により、ト・ラム書記長と面会する国内の芸術家・作家200人の一人に選出された。

写真：グエン・ハ・ナム

Dantri.com.vn

出典: https://dantri.com.vn/giai-tri/nsnd-le-ngoc-nhan-minh-kho-tinh-ke-chuyen-re-tay-me-van-hoa-viet-20250104002459911.htm